pashap: (Default)
pashap ([personal profile] pashap) wrote2013-06-07 11:14 pm
Entry tags:

Портал-2

Иногда я играю в компьютерные игры. Примерно одна новая игра каждые два года. Описание очередной игры я внезапно обнаружил в последней книге "Колеса Времен", которую сейчас постепенно переводят на сайте Чад Света:

"Андрол взревел, разводя руки в стороны и сплетая врата. Сквозь него хлынула Сила. Как всегда, его врата появились быстрее, чем у других, и большего размера, чем мог бы создать человек с его силой.
Эти врата он создал размером с большой фургон. Они открылись перед союзниками Таима как раз в тот момент, когда они отправили новую порцию смертельных плетений.
Выход из врат находился совсем рядом, в паре шагов — за их спинами.
Плетения мужчин и женщин-союзников Таима попали в открытые врата, висевшие перед Андролом словно дымка в воздухе, и взорвались позади врагов.
Оружие поразило собственных создателей, испепелив Айз Седай, убив Аша’манов и несколько оставшихся Мурддраалов. Разрываясь от натуги, Андрол громко закричал и открыл несколько крохотных врат, разрезая путы Логайна. Открыв ещё одни, прямо под его стулом, он перенёс его прочь из комнаты в место, находившееся очень далеко от Чёрной Башни, но которое, да ниспошлёт Свет, должно быть безопасным.
Женщина, которую называли Хессалам, сбежала. Едва она скрылась через собственные врата, Таим с несколькими подручными последовал её примеру. Остальные оказались не столь разумны. Спустя мгновение Андрол создал врата шириной во весь пол, сбросив уцелевших с высоты в несколько сотен футов."

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2013-06-08 11:29 am (UTC)(link)
ТРИЗ, конечно, страшное оружие, но не до такой степени, как боевое НЛП, с помощью которого Могидин пленили в Мире Снов, если я ничего не путаю...

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2013-06-08 12:44 pm (UTC)(link)
Боевое НЛП - это прекрасно :)
Мне, на самом деле, очень нравится, как тут все подано с магией: дело не только и не столько в силе как таковой, сколько в упорстве (мотивированности) и умении применять мозг по назначению.
Поскольку магии в реальном мире нет, ее обычно представляют очень уплощенно и банально. Не видят в ней лома. А лом - это, например "создать маааленький воздушный пузырек в артерии" или "крохотный файербол в мозгу". Магия+ знание химии мозга - это. например, абсолютная власть над всеми, у кого есть мозг.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2013-06-08 12:50 pm (UTC)(link)
Ощущение такое, что в случае приблизительно равных по возможностям противников все зависит как от изобретательности - так и от скорости использования Силы. То есть, возможно, использование Андролом врат в качестве боевого плетения стало возможно только потому, что он это делал быстрее других.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2013-06-08 12:57 pm (UTC)(link)
Согласна.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2013-06-08 02:28 pm (UTC)(link)
Ты забываешь еще и доступный объем Силы. У Андрола он очень мал. Да, Андрол в состоянии его эффективно использовать при создании врат - но все-таки ощущение overpowered-юзера не проходит.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2013-06-08 02:29 pm (UTC)(link)
А, заметил про "равных по возможностям". Пардон.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2013-06-08 02:34 pm (UTC)(link)
Как ты понимаешь, процитированной мною сценой кончается то, что я читал. Когда переведут дальше, я еще посмотрю, что еще Андрол делать буду, тогда и пойму, воспринимается ли он оверпауэром.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2013-06-08 02:39 pm (UTC)(link)
Спойлерить не буду, но вообще вот такое "застрелиться из сарбакана в глаз" и еще 10 врата подряд должно было его угробить на месте. Узы, конечно, что-то могли скомпенсировать, но я не помню, доступна ли ему на тот момент партнерша.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2013-06-08 02:26 pm (UTC)(link)
Термин взят у Пелевина.

То, что ты говоришь, это не столько лом, сколько даже не знаю что, партизанская стратегия.

Про знание химии мозга - не уверен: мне интуитивно кажется, что на молекулярном уровне магия не работает. А вот физиология на описанном тобой - вполне.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2013-06-08 02:28 pm (UTC)(link)
"То, что ты говоришь, это не столько лом, сколько даже не знаю что, партизанская стратегия. "
Не знаю, что ты в данном случае имеешь в виду.

"Про знание химии мозга - не уверен: мне интуитивно кажется, что на молекулярном уровне магия не работает. А вот физиология на описанном тобой - вполне."
Те же яйца, но в профиль: создаешь не молекулу серотонина, а некоторое его количество.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2013-06-08 02:32 pm (UTC)(link)
Партизанская стратегия - нанесение удара малыми силами в ключевых точках. Получается эффективно в пересчете на эти самые малые силы.

Не знаю. Как мне кажется, тут ограничение не в "молекуле", а в "создать". То есть надо быть и хорошим магом, и сверхъестественным химиком. В общем, магический катализ или синтез для меня проходит по категории "не балансируется", возможно зря.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2013-06-08 02:46 pm (UTC)(link)
Я просто думаю, что магию обычно относят к доиндустриальным мирам-концептам, по очевидным причинам. И на то, чтобы скрестить магию и науку, от автора требуется ну очень много ума и знаний. Я бы не осилила.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2013-06-08 02:49 pm (UTC)(link)
Я бы тоже не осилил, но я вообще не писатель.

Другой вопрос, что как мне кажется, пузырек воздуха или огненный шар представить легко, мозг и сосуды - трудно, молекулы серотонина и даже некоторое количество серотонина - невозможно. А вот эффект - "хочу, чтобы мой враг впал в эйфорию" - можно, а уж как это отработает, вопрос другой, на то оно и магия.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2013-06-08 03:00 pm (UTC)(link)
"пузырек воздуха или огненный шар представить легко, мозг и сосуды - трудно,"
А вот почему, собственно? Потому что мозг непрозрачен, ты хочешь сказать?

"молекулы серотонина и даже некоторое количество серотонина - невозможно"
А чем капелька серотонина труднее пузырька воздуха? :)) Тем более, что серотонин однороден, а воздух многосоставен :)

"А вот эффект - "хочу, чтобы мой враг впал в эйфорию" - можно, а уж как это отработает, вопрос другой, на то оно и магия."
Безусловно, это вопрос концепции магии - как и на каком уровне она работает. Можно представить иерархию таких концепций (в параллель к иерархии разных концепций научного знания) - и закрутить на этом хороший сюжет.
Я придумала такую историю - там да, работает "я хочу, чтобы мой враг впал в эйфорию" - потому что вроде как интуитивно понятно. А вот "я хочу, чтобы на руке возник синяк" уже требует знания физиологических механизмов... как-то так.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2013-06-08 03:04 pm (UTC)(link)
Вообще, в использовании Единой Силы много условностей - потому что непонятно, как именно они видят все эти плетения, насколько инстинктивно работает при этом пространственное воображение, и пр. Поэтому в вопросе, что возможно, а что нет, приходится просто доверять автору. Но Сандерсон действительно знает не все, и может допустить какой-то ляп. Но кто ж его теперь знает...

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2013-06-08 03:06 pm (UTC)(link)
Ну да, типа того.