pashap: (Default)
pashap ([personal profile] pashap) wrote2007-08-07 12:20 am
Entry tags:

HP7

Не выдержав соблазнов, прочитал последнего ГарриПоттера (использовав в совокупности куски 3-х переводов, обнаруженных в сети). В общем, все абсолютно закономерно - неожиданных поворотов сюжета почти не было, основной интерес не в том, что произойдет - а в том, как. Не понравились разве что некоторые детали композиции, направленные на назидательность (это то, что еще больше мне не нравится у Льюиса). Зато завершенность проекта Роулинг сразу на всех пластах повествования - постороение замкнутого христианского мира; книга, взрослеющая с читателем; мутация сюжета от сказки к эпосу через бытовой роман; детективный сюжет - вызывает уважение и преклонение перед талантом автора.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2007-08-07 10:05 am (UTC)(link)
Мне сложно обьяснить. Я его там не чувствую. То есть понятно что во всей европейской культуре если покопаться, то христианство находится. Но вот этого "яростного света" - нет.
Ну может это конечно современная версия христианства - эдакая либерально-политкорректная.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2007-08-07 10:13 am (UTC)(link)
Яростного света - нет. Просто книжка о другом - но при этом христианство там есть в качестве граничных условий, и с последней книжкой понимаешь, что эти условия там весьма жесткие.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2007-08-07 03:02 pm (UTC)(link)
Там морально-этические принципы довольно жесткие (хотя, по сравнению с тем же Толкиеном...). Но христианство - это не только морально-этические принципы. Это например наличие Смысла

[identity profile] pashap.livejournal.com 2007-08-07 04:33 pm (UTC)(link)
Смысла в каком смысле? :)

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2007-08-07 06:50 pm (UTC)(link)
(я сразу предупреждаю что последнюю книгу не читала)
И для меня есть принципиальная разница между "христианским миром" и "миром в котором есть христианские аллюзии"
Смысл - пожалуй именно в телеологическом смысле. Все, что происходит в мире происходит не просто так, а ведет его к вполне закономерному концу. Вот этой устремленности в мире Роулинг я не чувствую. Он просто есть.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2007-08-07 07:00 pm (UTC)(link)
Я, наверно, христианство в таком аспекте не воспринимаю - для меня оно не ведет к концу, оно задает рамки.

[identity profile] osting.livejournal.com 2007-08-07 07:11 pm (UTC)(link)
Последняя книга, на мой взгляд, действительно меняет баланс в сторону христианского мировосприятия. Вначале было существенно то, что мир Роулинг вписан в реальный; сейчас похоже - мне так кажется, по крайней мере, - мир Роулинг умеет становиться лучше по мере развития.

Надеюсь, это тебе не помешает при прочтении. ;)

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2007-08-07 09:45 pm (UTC)(link)
Ну, тогда надо почитать седьмую книгу - там все закономерно и осмысленно. Не стоит, в общем случае, судить о цикле, не дочитав его до конца...

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2007-08-07 03:08 pm (UTC)(link)
Ха-ха. Бог, значит, это когда дяденька в небесах на золотом троне, так что ли? Или на уровне того челвоека, который вздумал у меня в метро интересоваться, верю ли я в бога. Есть же разные, гм, уровни.
Я, честно говоря, не понимаю, как боле-мене умный и образованный человек может не увидеть христианства хотя бы в форме аллюзии на евангельские события (мне это кажется некоторым упрощением вопроса, ну хотя бы). Или чтобы был Смысл - автор должен разжевывать и глотку читателю пропихивать?
Миль пардон, нагорело.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2007-08-07 06:47 pm (UTC)(link)
На первую часть поста: нет, по моему мнению - не значит.
По второй части поста - по моему ощущению "есть христианские аллюзии" и "христианский мир" - разные вещи.
Анариэль, я не готова спорить на эту тему, тем более в такой форме. Обсуждать готова, а спорить - нет. Я писала только и исключительно о своем восприятии этой книги, если оно тебе не интересно/неприятно - то я не заставляю читать того, что я пишу.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2007-08-08 02:55 am (UTC)(link)
Для простоты моего понимания - является, с вашей точки зрения, мир Толкина христианским? И если да, то в чем видятся отличия от мира Роулинг.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2007-08-07 03:39 pm (UTC)(link)
Нуканэшна. Приносить себя в жертву за други своя - это либерально-политкорректно. Или когда в жертву себя приносит Сын Божий - это круто, а когда 17-летний пацан - это либерально-политкорректно?

[identity profile] kantor.livejournal.com 2007-08-07 06:58 pm (UTC)(link)
Нет. Хотя некоторая разница всё же есть, нес па?

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2007-08-07 09:43 pm (UTC)(link)
Есть. Только, по-моему, она описывается не в терминах "либерально-политкорректно".