pashap: (Default)
pashap ([personal profile] pashap) wrote2010-05-04 10:48 pm
Entry tags:

Олимпиада, понимаешь, Ломоносов...

Сегодня принимал очередную олимпиаду "Ломоносов" по физике (читай - пробный экзамен). Вернее, не принимал - а 4 часа надзирал за тем, как ее пишут, ибо впервые за последние годы она была письменной. К счастью, проверять все эти тысячу с лишним работ будут уже другие люди.

Изменение формата связано с глобальными трансформациями, вызванными ЕГЭ - в частности, эта так сказать олимпиада входит в большой список олимпиад того же уровня, которые дают одинаковые бонусы для поступления в любые ВУЗы, в которых существенна физика - хоть МГУ, хоть МИФИ, хоть что-нибудь станкостроительное. Ну и, естественно, это повлекло за собой очередное упрощение задач - теперь почти все они являются по сути одноходовками (т.е. подставить необходимые числа в нужную формулу) и по сложности существенно не отличаются от задач из части С ЕГЭ.

В связи с необходимостью тщательного контроля над процедурой проведения олимпиады от нас требовалось фиксировать любые изменения числа листов у каждого из абитуриентов. В связи с этим, выдавая дополнительный лист бумаги, мы обязательно ставили на титульный лист коммент "+1".

Позабавила девушка, которая где-то в начале 3-го часа продемонстрировала мне квадратное уравнение с пятизначными коэффициентами, и спросила, как ей его решать без калькулятора (которые были запрещены). На мой ответ "на бумажке" она ответила, что это у нее займет все оставшиеся 2 часа, и минут через 10 сдала работу. Понятно, что на самом деле параметры в задаче были подобраны таким образом, что даже такого уравнения решать не требовалось - она просто с чем-то напутала.

[identity profile] osting.livejournal.com 2010-05-04 07:05 pm (UTC)(link)
Ого, как сурово-то, без калькуляторов... На английском нам тут разрешили пользоваться любыми "Лингвами" и переводчиками, хоть на КПК, хоть на ноуте, только чтоб без выхода в инет и без опции "звонок другу". И это при том, что 90 процентов работы составляет письменный перевод... :)

А не знаешь, олимпиады уровнем выше остались? Видимо, уже класса всероссийских/международных?

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-04 07:19 pm (UTC)(link)
Олимпиады уровнем выше точно остались. Но входят ли туда какие-то кроме всероссийских и международных - не знаю.

"Лингвы" на английском - это какая-то почти халява :)

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2010-05-04 09:34 pm (UTC)(link)
Хех. От одного словаря толку не так уж и много.

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-05 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-05 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] osting.livejournal.com - 2010-05-05 09:26 (UTC) - Expand

[identity profile] bfish.livejournal.com 2010-05-04 07:07 pm (UTC)(link)
Вообще че-то мне кажется что на вступительных в МГУ задачки где критично наличие или отсутствие калькулятора это уже эпик фэйл.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-04 07:20 pm (UTC)(link)
Эпик фэйл - это неумение считать на бумажке :)

[identity profile] bfish.livejournal.com 2010-05-04 07:36 pm (UTC)(link)
Ну это я еще как-то могу понять. Не могу понять зачем калькуляторы отбирать %)

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-04 19:46 (UTC) - Expand

[identity profile] eldom.livejournal.com 2010-05-05 01:52 pm (UTC)(link)
Кстати спорное утверждение.
Для достижения максимальной эффективности требуется умение работать с наиболее совершенным инструментарием. Возможно умение не только считать, но и писать на бумажке уже рудиментарно.

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-05 15:10 (UTC) - Expand

[identity profile] osting.livejournal.com 2010-05-04 07:36 pm (UTC)(link)
Мда, можно было затребовать новую пачку бумаги и коммент "+500". ;)
arilou: (Default)

[personal profile] arilou 2010-05-04 09:13 pm (UTC)(link)
Н-да...

[identity profile] elena-valeria.livejournal.com 2010-05-04 09:33 pm (UTC)(link)
Мда... Звучит как-то грустно.. :(
ext_613079: Default userpic (Default)

[identity profile] shaplov.livejournal.com 2010-05-05 04:55 am (UTC)(link)
Квадратный корень на бумажке...
Это сильно,..
Я например не умею....

[identity profile] elena-valeria.livejournal.com 2010-05-05 06:16 am (UTC)(link)
Если калькуляторы забирают, то обычно в задачи закладывают решения, где либо корень извлекать не надо, либо там целое красивое число.
Вообще на экзаменах-олимпиадах задачи чаще всего с красивыми решениями подобраны.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-05 07:22 am (UTC)(link)
Конечно, так и было.

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-05 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] osting.livejournal.com - 2010-05-05 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-05 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] osting.livejournal.com - 2010-05-05 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-05 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] osting.livejournal.com - 2010-05-05 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-05 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bfish.livejournal.com - 2010-05-05 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-06 05:54 (UTC) - Expand

[identity profile] aywen.livejournal.com 2010-05-05 06:37 am (UTC)(link)
В учебной/экзаменационной задаче 5-значный коэффициент - повод задуматься, что где-то в расчетах ошибка.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-05 07:22 am (UTC)(link)
Именно :)

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-05 07:23 am (UTC)(link)
Способ точного опеределения корня на бумажке я тоже не помню, хотя и знал когда-то. Но в данном случае прекрасно можно было оценить приблизительно.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2010-05-05 05:38 pm (UTC)(link)
У Фейнмана было как он в устном счёте уделал бухгалтера-виртуоза со счётами. В том числе и извлекая кубический корень.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-05 05:50 pm (UTC)(link)
Ага, я это тоже вспоминал. "Его пример - другим наука". Кстати, это в тему о том, какой инструментарий самый совершенный, о чем чуть выше речь шла.

(no subject)

[identity profile] shaplov.livejournal.com - 2010-05-05 18:56 (UTC) - Expand

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2010-05-05 07:02 am (UTC)(link)
о. вспомнилось, что давным давно, когда компьютеры были большими, а калькуляторы редкостью, на одну из мат олимпиад я хотел взять логарифмическую линейку. правда, потом подумал, что из-за отсутствия нормальной практики надежнее будет на бумажке и в уме.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-05 07:26 am (UTC)(link)
Логарифмическая линейка уже и в мои школьные времена была экзотикой... :)

(no subject)

[identity profile] yashunsky.livejournal.com - 2010-05-11 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-11 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yashunsky.livejournal.com - 2010-05-11 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2010-05-11 11:17 (UTC) - Expand

[identity profile] federicka.livejournal.com 2010-05-05 09:40 am (UTC)(link)
А как ты сам оцениваешь реформу ЕГЭ? Нужна ли она нам?

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-05 10:03 am (UTC)(link)
Я считаю вредным использование ЕГЭ как теста для поступления в ВУЗы. Я об этом год назад уже писал: http://pashap.livejournal.com/72816.html

(no subject)

[identity profile] federicka.livejournal.com - 2010-05-05 12:20 (UTC) - Expand

[identity profile] kotos.livejournal.com 2010-05-05 09:11 pm (UTC)(link)
Слушай, а мне сказали, там какая-то бредовая задачка была про кольца Ньютона. Типа надо определить радиус какого-то кольца, и при этом давался коэффициент преломления линзы а не среды между линзой и пластинкой (а набег-то фаз вроде именно в ней).

Ну и на магнетизм там задачка была не совсем тривиальная - нужно было учесть, что провод должен быть все время натянут.

А еще вся халява была в том, что в разных вариантах давались одни и те же задачи, только нужно было найти разные параметры из разных исходных данных, причем там все совпадало вплоть до чисел. Таким образом, чтобы узнать ответ было достаточно подсмотреть в условия соседа, а учитывая плотность рассадки это было несложно.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2010-05-06 06:01 am (UTC)(link)
>
Слушай, а мне сказали, там какая-то бредовая задачка была про кольца Ньютона. Типа надо определить радиус какого-то кольца, и при этом давался коэффициент преломления линзы а не среды между линзой и пластинкой (а набег-то фаз вроде именно в ней).

Мне она бредовой не показалась, но я внимательно не разбирался. Показатель преломления линзы был нужен, если не путаю, чтобы определять углы преломления в ней.

>
Ну и на магнетизм там задачка была не совсем тривиальная - нужно было учесть, что провод должен быть все время натянут.

Ну это довольно логичное приближение в рамках задач для школьников.

>
А еще вся халява была в том, что в разных вариантах давались одни и те же задачи, только нужно было найти разные параметры из разных исходных данных, причем там все совпадало вплоть до чисел. Таким образом, чтобы узнать ответ было достаточно подсмотреть в условия соседа, а учитывая плотность рассадки это было несложно.

Именно так - но сделать ничего было нельзя, ЮФА, ЦФА, СФА, ЮХА, СХА и ЦХА были забиты абитуриентами.
Кстати, народ начал активно сдавать работы (мягко говоря, недоделанные) и уходить уже после 2-х часов работы, до конца досидело менее половины. Меня это несколько удивило.