К вопросу об образовании и ЕГЭ

[pashap]

"Музыканты, как известно, записывают свои идеи нотами; выходит, эти черные кружочки и палочки и есть «язык музыки». Важно, чтобы ученики свободно говорили на этом языке, если они собираются выучиться музыке; само собой, было бы абсурдно ожидать от ребенка, что он сможет спеть песенку или сыграть мелодию на каком-нибудь инструменте, если он не выучил музыкальной нотации и теории.
...
В старших классах программа напряженная: ученики готовятся к ЕГЭ и вступительным экзаменам. Они изучают гаммы и лады, разные размеры, учат гармонию и контрапункт. «Им надо многому научиться, но на младших курсах, когда они услышат все это, они поймут, как важно было пройти школьную программу». Конечно, не все студенты собираются специализироваться на музыке, так что немногие из них вообще когда-либо услышат звуки, которые обозначают черные кружочки нот."
Пол Локхард. Плач математика

"Ученик французской начальной школы на вопрос "сколько будет 2+3" ответил: "3+2, так как сложение коммутативно". Он не знал, чему равна эта сумма, и даже не понимал, о чем его спрашивают!
...
Обиженные Богом ревнители "абстрактной математики" выбросили из преподавания всю геометрию (через которую в математике чаще всего осуществляется связь с физикой и реальностью)."
В.И.Арнольд. О преподавании математики

Comments

[tarkhil.livejournal.com]

Я не знаю, какой из Арнольда математик, но гонщик он потрясающий.

[pashap.livejournal.com]

Из Арнольда потрясащий математик и потрясающий преподаватель - один из двух лучших, встреченных мною за всю мою жизнь.

[aywen.livejournal.com]

Но гонщик - тоже потрясающий.

[pashap.livejournal.com]

Так гон - это часть преподавания. Ты разве не слушала его лекции по дифурам?

[aywen.livejournal.com]

Не слушала :-(

[tarkhil.livejournal.com]

Он завирается.

http://nauka.relis.ru/01/0012/01012002.htm

"У египтян была книга, где все было записано, но она погибла во время пожара Александрийского музея. Пришла демократия, и народ сжег многие тысячи томов научных книг, не понимая, что тем самым уничтожил знания древних."

"Египетская наука была очень мощной. Там появились цифры, алфавит, геометрия, астрономия... Скажу, к примеру, что египтяне определили радиус земного шара, ошибка составила менее одного процента!"

Учился в Москве, в нормальной школе на Арбате. Из нее вышло несколько известных людей. Один выпускник стал ректором МАИ, потом послом во Франции. В нашем классе ≈ два академика...

"- И это - "нормальная" школа?!

- Ничего особенного в ней не было ≈ таких школ миллион!.. "

[pashap.livejournal.com]

Меня это не волнует. Он говорит умные мысли, а то, что он подкрепляет их неудачными или некорректными примерами - это мелочи, со всеми бывает. Почему-то куча людей любят придираться по мелочам, вместо того, чтобы понять, что им хотели сказать.

И вообще, какое это имеет отношение к обсуждаемой проблеме изъятия геометрии из математического образования?

[tarkhil.livejournal.com]

"Но в главном он прав!"?

Человек демонстративно не владеет аргументацией. Демонстративно выдумывает нужные примеры.

Ролевые игры - это опасно. Например, pashap в июле 2008 года, на игре по Гражданской войне, играя чекиста, настолько "вошел в роль", что всерьез травмировал "допрашиваемого".

Уровень доказательности - тот же, что в процитированном тексте.

Отношение - прямое. Я не знаю, какой он преподаватель, но публицист он грязный.

[rbcf.livejournal.com]

Умение корректно доказать теорему и проаргументировать логическую посылку - по сути своей одно и то же. "Кривая" аргументация дискредитирует защитника, а через него и идею, тут уже вступают в действие законы не математики с логикой, а низшей психологии. Далеко не все понимают, что тысячи неправильных доказательств не делают великую теорему Ферма менее верной.

[princee740.livejournal.com]

Мне в самом начале не понравилось связывание математики с единственной другой наукой - физикой. А как же экономика, биология, психология, наконец? Химия, и другие науки использующие математические инструменты, и наверное, не только инструменты.

Может, я чего-то не понимаю в силу недостаточного образования...

[reinbach.livejournal.com]

Кажется, теперь уже я чего-то не понимаю в силу недостаточного образования :) А с психологией-то математика как связана? :)

[princee740.livejournal.com]

психологическая наука использует матстатистику при обработке результатов.

[reinbach.livejournal.com]

По-моему, как раз этот уровень математики вполне себе везде преподаётся...

[princee740.livejournal.com]

Не факт. Опять же, я не о реформе, я о примерах и идеях.

[reinbach.livejournal.com]

В матстатистике как раз вполне прокатывает способ запомнить n формул и механически подставлять туда циферки, то есть то самое, что и тренируется в процессе подготовки к ЕГЭ. Уж не знаю, так ли это в применении матстатистики к психологии, но в применении матстатистики в экономике это точно-точно так :)
Во всяком случае, именно так эта "взаимосвязь наук" сейчас в ВУЗах преподаётся. Только это ж не математика вроде ни фига? :)

[aywen.livejournal.com]

В школе - скорее нет. У нас от теории вероятности сколько-то было в матклассе, в базовой школьной программе, кажется, нет вообще.

[mfrid.livejournal.com]

По-моему, тервер с матстатом в школе не преподается вообще.
И, возможно, я соглашусь с тем, что это важнее, чем интегралы (хотя это нифига не "низшая" математика тоже). И побольше занимательных наглядных задачек...

(мечты, мечты! еще основам логики и обращению с процентами всех научить).

[aywen.livejournal.com]

Процентам в 6 классе учат.

[besm6.livejournal.com]

Основам логики, кстати, некоторое время назад начали учить. В пятом классе. Моя школьная математичка, до сих пор преподающая, была от этого в восторге.

А насчет "важнее, чем интегралы"... Я извиняюсь, но "теория вероятностей - это теория меры плюс понятие независимости". Без интегралов с теорией вероятностей будет очень больно. Потому что суммы там конечные только теоретически, а практически для подсчета требуются численные методы, а для понимания - интегралы.

[grey-and-furry.livejournal.com]

В школах afaik не преподается, там у них вероятностные распределения.

[pashap.livejournal.com]

Теоретически да - но уровень этого преподавания слишком низок. Например, с моей точки зрения, большое (не буду говорить про всех) число выпускников биофака матстатистики не знают.

[anna-frid.livejournal.com]

Математиком он был очень, очень хорошим - до травмы головы. :(

А всем его тирадам про ужасное французское образование есть простейшее опровержение: уровень французской математической школы, одной из сильнейших в мире. Причем за счет мозгов не привозных, а своих.

[pashap.livejournal.com]

Блин, почему наиболее гениальные ученые влетают головой в аварии.

Собственно, я его цитирую не ради наездов на французскую школу - а ради описания наших родных проблем преподавания.

[anna-frid.livejournal.com]

Ехал на велосипеде, попал в ДТП. :(

Подобные его тексты, увы, надо воспринимать исключительно как поэзию. На свидетельские показания они не тянут. :)

[pashap.livejournal.com]

Ну, в области описания того, что я могу видеть сам - оно вполне соответствует действительности.