pashap: (Default)
[personal profile] pashap
Планета Саракш была открыта в 2148 г. экспедицией Бадера. Выяснив, что она населена гуманоидами на стадии ярко выраженной машинной цивилизации, Бадер счел за благо немедленно уйти в подпространство и сообщить о случившемся в Совет галактической безопасности. (Заметим, что КОМКОН-1 никто так и не информировал, и, как следствие, система Саракша не была "закрыта" для ГСП.)

Дальнейшие исследования проводились в 149-150 гг. М.Сидоровым и Р.Сикорски. Выяснилось, что жители Саракша не просто являются гуманоидами - они генетически неразличимы с людьми. Технический уровень цивилизации соответствовал Земле сороковых-пятидесятых годов XX века - то есть, времени перехода на коммунистическую ветвь исторической последовательности. Наблюдающиеся отклонения от "контрольных показателей": ускоренное развитие исследований психодинамических полей мозга и вычислительной техники при чрезвычайно медленном прогрессе в авиации - укладывались в рамки "стандартного разброса параметров". Не укладывалось другое. Саракш представлял собой пример цивилизации, пережившей ядерную войну.

Теория исторических последовательностей считала вероятность такой войны исчезающе малой (из общесистемных соображений). Комконовцы, обязанные по долгу службы рассматривать все мыслимые варианты, придерживались более мрачных взглядов. Анализируя сценарии развития политических кризисов "карибского типа", они пришли к выводу, что ядерный конфликт вполне возможен, и что вне зависимости от начальных условий он приводит к уничтожению основных организующих структур данной цивилизации.

Итак, Саракш опровергал фундаментальные положения социодинамики, что было достаточным основанием для создания на нем постоянно действующей резидентуры Совета галактической безопасности. Заметим, что главную особенность цивилизации Саракша группа М.Сидорова просмотрела.

Саракш, находящийся в окружении десятков звзездных систем, оказался предельным случем изолированной цивилизации! Высокая рефракция привела обитателей планеты к космогонии, согласно которой они живут на внутренней поверхности гигантской сферы. Вселенная сжимается до размеров планеты: собственно "Саракш" на местном языке и обозначает Universum. По мере развития агентурной работы стали выявляться и другие особенности цивилизации Саракша, прежде всего, наличие гипноизлучения. (Замечу, что отсутствие у генетически эквивалентных местным жителям землян какой-либо реакции на излучение было почему-то принято всеми, как должное.)

В 157 г. на Саракш попадает сотрудник ГСП Максим Каммерер. Следует подчеркнуть, что двадцатилетний Максим не имел абсолютно никакой подготовки в области прогрессорской или хотя бы контактерской дятельности. Его "работа" на Саракше привела к уничтожению Центра системы гипноизлучателей. Последствия, о которых доныне с удовольствием пишут в антипрогрессорских книжках, действительно были очень тяжелыми. Правда, авторы почему-то забывают добавить, что кризис удалось преодолеть в основном усилиями прогрессора Максима Каммерера.

...Он, конечно, не был прогрессором в сто пятьдесят седьмом: лишенный надежды вернуться домой, измученный увиденным и очень испуганный человек. Он просто пытался жить - в соответствии со своими - Земными - представлениями о добре и зле.

"Каммерер, пример того, как человек, воспитанный по коммунистической методике, становится бандитом и убийцей." "Как помнят Каммерера на Саракше? Только как пособника Сикорски." Это - из очередной (254 г.) дискуссии о прогрессорах и прогрессорстве.

Что можно на это возразить? Только то, что Мак Сима, ставшего любимым героем фольклера Страны Отцов, на Саракше неплохо помнят.

С.Переслегин "Последние корабли свободного поиска"


В общем, мы посмотрели фильм. Вопреки мрачным предчувствиям он оказался даже весьма неплох. При оценке экранизации приходится отделять просто несоотвествие собственным впечатлениям от прочтения книги - от прямого противоречия тексту. Так вот, второго в фильме довольно мало. Учитывая, что все это - на фоне бережного обращения с оригинальным сюжетом, т.е. сохранения логических связок, мотиваций действующих лиц и характерных фраз - результат не может не радовать, особенно на фоне "Волкодава" и "Ночного дозора". Понятно, есть и ляпы, в частности, Бондарчук с голованами попал под влияние тех же стереотипов, что и Куарон с бедным профессором Люпином, но общего впечатления они почти не портят.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 5 Jan 2009 17:50 (UTC)
From: [identity profile] grey-and-furry.livejournal.com
Мысль о генетической эквивалентности саракшианцев и землян исключительно на совести Переслегина. Тем более, что 1) русоволосые и кареглазые на Саракше не встречаются 2) расположение нервных узлов у саракшиан иное, чем у землян.
(оба факта приведены в первоисточнике)

Date: 5 Jan 2009 18:22 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
А не обнаружили бы различие, когда изучали Максима на Саракше, если б оно было?
Про нервные узлы не помню - это где?

Date: 5 Jan 2009 18:29 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wanderer/
Переслегин прекрасно высасывает факты из пальца. Особенно про пытался выжить.

Кстати под влияние каких стереотипов попал Бондарчук(то есть мне просто интересны какие есть, я не оспариваю факт попадания)

Date: 5 Jan 2009 18:33 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wanderer/
Как я понимаю там где он пытается снять боль у выродков.
Максима не изучали, по крайней мере серьезно. К тому же земляне прямо скажем сильно изменились по сравнению с собой 20 века. Регенерируют, не боятся радиации, могут долго не есть и не спать. Развили в себе скажем так паранормальные способности( купирование Максимом боли, то как он лечил Гая, возможно именно из-за этой тренировки мозга земляне и не чувствительны к излучению)

Date: 5 Jan 2009 18:46 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ничего про нервные узлы в куске про снятие боли не обнаружил...

Насчет нечувствительности к излучению - действительно, возможно дело в биоблокаде. Мне просто казалось, что определить генетическую совместимость или несовместимость - вполне реально на нашем современном уровне науки, которая плюс-минус соотвествует уровню науки на Саракше. Хотя, может, действительно просто таких вещей не проверяли.

Date: 5 Jan 2009 18:49 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Переслегин не высасывает из пальца, он достраивает картинку. Это в любом случае приходится делать - но редко кто делает это настолько досконально.

В том, что существо, которое должно выглядеть как собака/волк - выглядит в фильмах как жуткий неестественный монстр, я вижу влияние голливудских триллеров.

Date: 5 Jan 2009 18:55 (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Про нервные узлы есть в отчете про то, как Мака пытались пытать. Там ничего не сказано про отличия нервных узлов.
Щас перечитаю книжку со вкусом... :))

Date: 5 Jan 2009 18:56 (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
"Переслегин не высасывает из пальца, он достраивает картинку. Это в любом случае приходится делать - но редко кто делает это настолько досконально."
Это неаккуратная достройка. В аккуратной достройке видно, где факты, а где мнения, чтобы можно было проверить, покрутить по-другому...

Date: 5 Jan 2009 18:58 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Да-да, реакция парадоксальная: испытуемый засыпает. Это я нашел, но там действительно про отличие ничего нет.

Date: 5 Jan 2009 18:58 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Это правда.

Date: 5 Jan 2009 18:58 (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
") русоволосые и кареглазые на Саракше не встречаются"
Это не очень хороший аргумент. Потому что в Африке русоволосые и кареглазые тоже не аборигены, однако это не говорит о том, что негры и ненегры генетически неэквивалентны :)). Ну, или мысль о генетической эквивалентности нуждается в уточнении или определении.

Date: 5 Jan 2009 18:59 (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
"К тому же земляне прямо скажем сильно изменились по сравнению с собой 20 века. "
Поскольку речь идет не о Буджолд, а о Стругацких, я бы предположила, что это изменения, не связанные с генами.

Date: 5 Jan 2009 19:00 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Мне вот тоже так кажется.

Оффтоп

Date: 5 Jan 2009 19:00 (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Насчет 3-го Гарри Поттера. Я тут пересмотрела и поняла, что 3 фильм действительно самый лучший фильм... Не очень понимаю почему, но очень заметная разница в реакции...

Date: 5 Jan 2009 19:01 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wanderer/
Про Переслегина, соглашусь с Анариел. У него очень тяжело разлячить цитаты из Стругацких и его мысли, что в моих глазах сильно уменьшает значимость его работы. И я начинаю воспринимать это как ТКА.

Про стереотипы понял.


Re: Оффтоп

Date: 5 Jan 2009 19:03 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Мне он тоже очень нравится - но возражение Ленского о подмене в фильме мотиваций Гарри в разговоре с Сириусом, Люпином и Петтигрю таки существенно.

Date: 5 Jan 2009 19:08 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Как ты понимаешь, подобную работу приходится делать любой мастерской группе каждый раз, когда она делает игру по книгам некоего автора (и для игры важно перемешать факты из книги и придуманные МГ). И редко у кого получается результат, сравнимый по качеству с Переслегинским вариантом - за это я его и ценю.

ТКА - это что?

Date: 5 Jan 2009 19:09 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wanderer/
Сложный вопрос, как могла отразится на генном уровне биоблокада. Стоит отметить что люди 16 века были в среднем ниже, а у женшин современности бедра уже плечи шире чем у дам среднивековья. Я не спец в генетике, но думаю все же эти отличии как то прописанны в геноме. Собственно как и цвет кожи который заложен в генах человека.

Re: Оффтоп

Date: 5 Jan 2009 19:10 (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Да оклонения всегда есть, дело не в этом.

Date: 5 Jan 2009 19:12 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wanderer/
Темная книга Арды(или черная, к сожелению не помню точно)

Качество наверно высоко, но принцип мне не нравится. МГ длеают это для того что бы в Мир можно было играть, а Переслегин зачем?

Date: 5 Jan 2009 19:12 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>Сложный вопрос, как могла отразится на генном уровне биоблокада.
Ответ однозначный: никак. Потому что биоблокаду приходилось делать каждому родившемуся ребенку, это не наследуемый признак, как отрезанные Вейсманом хвосты у крыс.

Date: 5 Jan 2009 19:14 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wanderer/
Их гены содержат иноформацию о черном цвете кожи, у не негров не содержат. Мы одна расса, но геном у нас не много различен. В мелочах. Как и у выродков и не выродков.

Date: 5 Jan 2009 19:15 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wanderer/
мошная регенерация следствие только биоблакады? Увеличение силы и реакции?

Date: 5 Jan 2009 19:16 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ага, вот оно что. Не, сравнивать Переслегина с ЧКА нельзя. У Переслегина всего лишь есть факты, которые не вытекают из АБС, тогда как ЧКА прямо противоречит Толкину.

Переслегин создавал единый контекст всех текстов про мир Полудня для собрания сочинений АБС. В свое время мне было важно, что можно перечитать их книги не просто так - а сопоставляя события разных книг. Смысл примерно тот же, что в книге Можейко "1185".

Re: Оффтоп

Date: 5 Jan 2009 19:16 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wanderer/
А где можно прочесть эти возражения?
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Monday, 30 June 2025 04:54
Powered by Dreamwidth Studios