Штабная игра: оргвопросы

[pashap]

По поводу штабной игры по Азероту. В связи с тем, что а) на данный момент Андрею поступило ровно 2 конкретных заявки и б) пока что не набирается хотя бы 10 игроков, причем есть ряд людей, которые не могут на этой неделе, но могут на следующей, первая сессия штабной игры откладывается на следующую неделю - на среду 28-е или четверг 29-е.

Желающим таки играть рекомендуется уточнить, в какой день на след.неделе им было бы удобнее и хотя бы предварительно заявиться Андрею. Напоминаю, обшая вводная и список сторон выложены тут:
http://andrey-lensky.livejournal.com/148399.html
или тут:
http://pashap.livejournal.com/69272.html

Comments

[pashap.livejournal.com]

Как я уже как-то писал, разница между Толкином и Еськовым - только в переобозначении терминов. Подобный пересказ может вызвать потерю этически-идеологической составляющей, но со стратегической точки зрения никаких проблем не вижу. Впрочем, пока что у меня ощущение, что для мира Варкрафта этическая составляющая и без того практически отсутствует.

[eldom.livejournal.com]

Зависит от целеполагания штабной игры. Если играть в боевое противостояние на выигрыш, то мотивация персонажей является вредным для победы фактором и вообще не нужна, но тогда проще играть в абстрактном мире (я понимаю что для игроков данной ШИ Азерот и будет таким абстрактным миром). Если же идет отигрывание конкретных личностей, то их мотивации превалируют (Зачем например Арагорну в явно проигрышной стратегической ситуации отпускать армию мертвых?).
Что до этической составляющей Варкрафта. Даже не знаю с какого конца начинать, это мир на краю пропасти, и каждое предательство чуть сдвигает его к запределью. К тому что ненависть разорвет мир на части. И все таки мир держится, во многом благодаря Траллу и леди Джайне.
Варкрафт это мир почти остановленного апокалипсиса.

[andrey-lensky.livejournal.com]

А этот момент я как раз всем излагал неоднократно. ;-) И играть в Азерот, не учитывая этого, невозможно.

Беда в том, что... из книг ли ты это знаешь? Единственная известная мне книга по Азероту, в которой эта тема вообще присутствует, как раз тобой не перечислена: это та, где про последнюю попытку стравить Орду и Альянс. Кажется, по-русски не выходила.

Все это известно нам из ИГР. Где работали действительно превосходные сценаристы, чего о г-не Кнааке сказать нельзя даже с очень большой долей лести.

[pashap.livejournal.com]

Пока что Азерот для меня - именно абстрактный мир. И если и перестанет быть им - то еще не скоро.

В любом случае, штабная игра хороша тем, что в ней мотивации персонажей вытекают из общих сображений о пользе для своего государства, т.е. собственно ролевой аспект рождается в процессе игры, а не задается заранее.

>Зачем например Арагорну в явно проигрышной стратегической ситуации отпускать армию мертвых?
А у него был выбор??? Вообще-то он только под это обещание получил их помощь.

>Что до этической составляющей Варкрафта. Даже не знаю с какого конца начинать, это мир на краю пропасти, и каждое предательство чуть сдвигает его к запределью.
А где ты тут видишь этическую составляющую? Типичные соображения логической целесообразности.

[eldom.livejournal.com]

Выбор был. Какой внешний фактор вынуждал его сдержать данное обещание? Например отпустить их на день позже...

[pashap.livejournal.com]

Во-первых, если не ошибаюсь, он с самого начала призывал войско мертвых освободить именно Пеларгир. Если б он нарушил свое обещание - мертвые могли бы и передумать. Во-вторых, если б он взял с собой в Минас-Тирит мертвых - он не смог бы взять с собой нормальное войско, собранное в южном Гондоре к тому моменту, чуть ли не половину всех сил Гондора. В-третьих, ты действительно думаешь, что мертвые бы могли различить на Пеленнорском поле, кто враги, а кто нет?

[eldom.livejournal.com]

А зачем на Пелленор? Кинуть их на штурм Мордора. Если удасться деморализовать и хотя бы рассеять основные сили Саурона, то действия моргульской атакующей колонны становятся не так важны - осаждать крепость они могут долго, но оказавшись отрезанными от основных сил долго сохранять боеспособность не смогут.
Найти офицера для южной группы способного довести войска до Пеленора не сложно, да и по суше они дойдут не медленнее кораблей идущих против течения.

PS. Терминологию я подменяю сознательно. Почему этого не могло быть у Толкина я понимаю.

[pashap.livejournal.com]

Штурм Мордора - понятие бессмысленное. Ты имеешь в виду штурм Минас-Итиля? Теоретически возможно - но Минас-Тирит в этом случае падет, потому как там была не осада, а решающий штурм.

И потом первый пункт сомнений так и остается - Арагорн обещал их отпустить после того, как они очистят "этот край" - к тому, что за Андуином, это явно не относится. Если б он нарушил свое обещание, боюсь, могли бы возникнуть проблемы. А если б он сразу формулировал свое обещание как "после того, как мы ворвемся в Мордор" - не факт, что они бы вообще куда-то пошли, у Арагорна и без того были сомнения в результате.

>Найти офицера для южной группы способного довести войска до Пеленора не сложно, да и по суше они дойдут не медленнее кораблей идущих против течения.
Имя-то офицера в тексте как раз названо, но по суше они бы не успели. Они и так успели к Пеленнорскому сражению только благодаря ветру, который пригнал корабли вверх по Андуину.

[andrey-lensky.livejournal.com]

О нет. ;-) Но прикол в том, что как раз ее-то в "официальной истории" нету, потому что ее составляли люди, которым она до свечки.