pashap: (Default)
[personal profile] pashap
Некоторое время назад пришел к мысли, что в страйкболе можно выделить три способа получения удовольствия. Первый - это удовольствие собственно от игры в классическую зарницу, возможность проверить свои силы, продемонстрировать свои личные умения и взаимодействие с товарищами, и получить от всего этого массу адреналина. Однако не меньшее удовольствие можно получить, перебирая страйкбольные модели оружия, заменяя одни части другими, добиваясь оптимального для данных деталей соотношения эффективность/надежность. Ситуация, когда оружие выдает на 20 м/с меньше, чем должно было бы быть, ты долго смотришь на него, думаешь, вклеиваешь в него маленькую резинку - и вдруг оно начинает работать нормально - дает не меньшее количество адреналина, чем сама игра. Третий способ получения удовольствия - это внешняя эстетика: реконструкция реального облика военного той или иной армии, коллекционирование аутентичных элементов снаряжения, и т.п. - казалось бы, наиболее ролевой аспект страйкбольной деятельности - лично для меня интересен менее всего.
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 20 Sep 2009 18:27 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Не знаю пока. Сейчас если Володя скажет, сколько они там стоят - подумаем.

Date: 20 Sep 2009 18:28 (UTC)
From: [identity profile] grey-and-furry.livejournal.com
Мощная магия. :)
А я сегодня присутствовал при том, как [livejournal.com profile] ang_m готовил молодых физтехов на Том Самом Месте:)

Date: 20 Sep 2009 18:32 (UTC)
From: [identity profile] shutofsky.livejournal.com
Я их брал собсно через Валеру Вагора на желтой конфе, он и ссыль там же вывесил потом. Заказ был еще к Фронтиру, но пришел чуть позже... Я его таки выкупил.

Date: 20 Sep 2009 18:36 (UTC)
From: [identity profile] shutofsky.livejournal.com
Мужик с желтой конфы и дал наводку на этот магазин :)... Там же на конфе.

Date: 20 Sep 2009 18:42 (UTC)
From: [identity profile] ngoldo.livejournal.com
На мой вкус:
Первый пункт - это экшн.
Второй пункт - это фетишизм. Снаряжение, оружие, их тюнинг.
Третий пункт - это аутентичность.

И третий пункт - не только и не столько внешняя эстетика. Это ощущение "реальности" происходящего.
И оно просачивается в первые два пункта:
1. Навыки и тактика - не взятые от балды, но позаимствованные у реальных ВС. Например, это осознание, что зачищать комнаты, высунув в дверной проем ПП в одной руке и высадив в эту комнату весь бункер - это не комильфо. Что упирать приклад в ключицу, а то и вовсе держать его над ключицей (а фигли, отдачи-то все равно нет) - это тоже не комильфо.
2. Не только подбор снаряжения и оружия под конкретное подразделение, не только их усовершенствование, возня с этими приятными штуковинами. Это еще и кайф от того, что оружие разбирается как его реальный аналог. От того, что у него есть отдача и "правильный" темп стрельбы. Из-за чего я, собственно, и капаю слюной на ГББ. А еще - ощущение, что у тебя в руках модель настоящего оружия, а не марсианского бластера. И та же фигня со снаряжением.

Date: 20 Sep 2009 18:49 (UTC)
From: [identity profile] mladshii.livejournal.com
По поводу третьего аспекта - еще очень давно я узнал, что команды, в которых играли тогда мои знакомые, активно играли в армию, отыгрывая сержантов и дедовщину. Я как-то сразу перестал интересоваться. Увы мне.

Date: 20 Sep 2009 18:57 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
В общем, я так понял, что берем у мужика с желтой и не мучаемся - это те же самые корсары.

Date: 20 Sep 2009 18:58 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ясно.

Date: 20 Sep 2009 18:58 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
То есть там еще можно что-то делать, не все застроили?

Date: 20 Sep 2009 19:01 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
> Возможно, я просто не могу поверить, что антураж сам по себе может доставлять удовольствие. Все мне кажется, что важность антуража - в том, что он приближает человека к выбранной им роли.

Мне кажется, что приближает до какого-то предела. С переходом за этот предел отношение усилий, затрачиваемых на антураж, к глубине погружения, растет, как гипербола вблизи нуля. Поэтому я предполагаю, что всё-таки антураж становится ценным сам по себе.

Date: 20 Sep 2009 19:02 (UTC)

Date: 20 Sep 2009 19:07 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Второй пункт в моем понимании - это работа руками (и заодно головой), удовольствие от удачного вложения сил и получения задуманного результата. Другими словами - это способ ощущения власти над неживой природой. Фетишизм тут совершенно не при чем, он ориентирован на результат, а то, о чем говорю я - на процесс. Фетишизм как раз целиком и полностью уходит в третий пункт.

>
И третий пункт - не только и не столько внешняя эстетика. Это ощущение "реальности" происходящего.

Именно, этот тот самый ролевой аспект, в который тут некоторые не верят. Я верю, хотя сам к нему равнодушен. Для меня страйкбольное оружие - штука для посылания шарика на дистанцию в несколько десятков метров, а не модель реального автомата.

Date: 20 Sep 2009 19:13 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Были времена, когда женщинам запрещали играть в страйкбол...

Date: 20 Sep 2009 19:15 (UTC)
From: [identity profile] grey-and-furry.livejournal.com
Нам сначала помогал дождь, но как только выглянуло солнце-так вылезли толпы народу и пришлось перебираться лесистее. Но и там было не легче.

Date: 20 Sep 2009 19:25 (UTC)
From: [identity profile] ngoldo.livejournal.com
удовольствие от удачного вложения сил и получения задуманного результата и Фетишизм тут совершенно не при чем, он ориентирован на результат у меня как-то не складывается в одну картину.

это способ ощущения власти над неживой природой "Представляет собой поклонение фетишу — неодушевлённому, обоготворяемому предмету" © Википудия %)

Date: 20 Sep 2009 19:25 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Наверно, да. Но ролевой аспект таки есть - см. ниже коммент [livejournal.com profile] ngoldo.

Date: 20 Sep 2009 19:29 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>
у меня как-то не складывается в одну картину.

Результат важен только как критерий успешности процесса. После того, как процесс окончен - результат полностью теряет свое значение.

>
это способ ощущения власти над неживой природой "Представляет собой поклонение фетишу — неодушевлённому, обоготворяемому предмету"

Ну да, поклонение и ощущение власти - прям-таки противоположные вещи. В данном случае имеется в виду, что мне наплевать, что это за вещь - мне интересно собрать шестеренки так, чтоб они крутились.

Все аспекты, связанные с тем, что это за вещь - уходят в п.3. В первых двух важно, что я делаю, а не что у меня есть.

Date: 20 Sep 2009 19:32 (UTC)
From: [identity profile] v-himera.livejournal.com
Ну, бегая с ружжом по лесам, человек, наверное, представляет себя кем-то, чтобы интереснее было... Да даже если и не представляет - все равно он активно участвует в каком-то сюжете, пусть примитивном.

Date: 20 Sep 2009 19:34 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Видимо, есть, но для очень немногих.

А удовольствие делать что-то руками мне понятнее в отрыве от игр. Если играть не гнома, для которого его ремесло - часть роли.

Date: 20 Sep 2009 19:37 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
А играя в футбол - он тоже себя чувствует себя в сюжете?

Date: 20 Sep 2009 19:38 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
Мне вот (пока?) интересно исключительно первое.

Второе - наоборот, скорее расстраивает, возможно потому, что я совершенно не верю в свои силы, не верю в возможность сделать лучше, чем профессиональные инженеры фирм-производителей. Ремонт - да, он нужен, это мне понятно, но я предпочёл бы, чтобы он не был нужен. :)

Третье - не интересно совсем, хотя я вполне согласен с Эрионом в вопросах "не комильфо". :)

Date: 20 Sep 2009 19:40 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>
Видимо, есть, но для очень немногих.

Вот я не уверен - судя по дискуссиям на страйкбольных форумах, они там очень часто такие...

>
А удовольствие делать что-то руками мне понятнее в отрыве от игр.

Так тут именно это и происходит. Работа с механикой - это работа с механикой. А страйкбол - это причина, по которой я с этой механикой вожусь, и только. Ну как для вархаммера фигурки раскрашивают.

Date: 20 Sep 2009 19:41 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Вот мне почему-то кажется, что если ты не бросишь - то очень быстро начнешь получать от второго массу фана. Мне оно кажется очень похожим на твои проекты построек разных конструкций для РИ.

Date: 20 Sep 2009 19:42 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
Хм, да, а вот тут есть разница. Для меня страйкбольное оружие - именно модель реального автомата. И страйкбол - отработка приёмов реального огнестрельного боя, на случай, если вдруг. Это, кстати, одна из причин того, что меня заинтересовал страйкбол и я совершенно равнодушен к пейнтболу. И это одна из причин того, почему я всерьёз думаю о том, чтобы купить таки калаш - потому что "если что", стрелять придётся именно из него, и с его кривым прицелом.

Date: 20 Sep 2009 19:46 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
Будучи совершенно равнодушен к реконструкции, тем не менее полностью соглашусь с тобой в вопросах "не комильфо". Мне плевать, что на мне надето, и что там чему соответствует исторически, но я надеюсь, что приобретённые в страйкболе навыки обращения с оружием пригодятся "если не дай бог что".

И я тоже капаю слюной на ГББ - но не по причине отдачи, а потому, что в нём, блин, четыре детали и нет никаких грёбаных шестерёнок, подшипников и прочих мест потенциальной поломки. :) И тихо надеюсь, что когда-нибудь все перейдут на ГББ и в магазинах будет по 30 шаров, а бункера - только на пулемётах. :)
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Monday, 23 June 2025 12:11
Powered by Dreamwidth Studios