pashap: (Default)
[personal profile] pashap
"Освобожденный Мэрилак" завершился. Не могу сказать, что игра прошла именно так, как нам хотелось бы, однако лично я процессом доволен. Мы благодарны всем игрокам, вместе с нами творившими мир игры, в особенности Телу, создавшему заметную часть информационного фона игры (достаточно сказать, что "Бригада 23 марта" и Томас Уолш - его креатуры), а также Анне Ходош и Катерине Смоляниной, знания которых о мире Буджолд заметно увеличили точность и достоверность событий, заложенных в бэкграунд игры. Приносим прощения всем, кто так или иначе оказался жертвой мастерских накладок или различий восприятия книжек Буджолд разными людьми - игроками и мастерами. Доигровые и игровые документы будут выложены в ближайшем будущем в на сайте игры.

К концу игры сформулировал принципы, использовавшиеся мною (за других мастеров не поручусь) для управления игрой:
1. Игровой сюжет важнее реконструкции мира;
2. Как следствие: действия, совершенные игроками напрямую, ценнее действий, совершенных посредством обращения к мастерам;
3. Как следствие: мастера были готовы принимать от игроков заявки об их действиях за границами конференции, однако на ее территории объем мастерского вмешательства ограничивался необходимым минимумом.

Наиболее кардинальным событием игры было обнаружение нового пульсирующего п-в-туннеля Мэрилак-Зергияр. Результаты мэрилаканской конференции, закончившейся на бравурной ноте, оставили Мэрилак в весьма рискованном положении: минимум тяжелых кораблей, защищающих пространство Мэрилака, и получение Цетагандой информации о новом п-в-туннеле. Дальнейшее развитие событий невозможно предсказать точно.

С вероятностью порядка 60% примерно через 2 дня произойдет новое вторжение цетагандийского флота, решение о котором примет сатрап-губернатор Кси Кита. Целью цетагандийских сил будет полное уничтожение кораблей, находящихся около п-в-туннеля на Кси Кита и взятие под контроль входа в туннель Мэрилак-Зергияр. Подход барраярских сил из Зергияра будет затруднен пульсирующим характером туннеля. Далее начнется война с флотом Сумерек Зоава и барраярскими кораблями, имеющимися в пространствах Мэрилака и Сумерек Зоава. При этом следует отметить, что состояние "Принца Зерга" будет далеко от состояния боевой готовности из-за поисков якобы заложенного в него взрывного устройства, а "Принц Ксав", на который перебралась барраярская делегация, имеет шанс погибнуть до подхода сил Сумерек Зоава. Исход войны предсказать сложно, ясно одно - мэрилаканский флот, система ПВО и космопорты Мэрилака будут уничтожены цетагандийцами на всякий случай - потому что в этот раз ценностью для Цетаганды является новый п-в-туннель, а не сама планета.

С вероятностью порядка 40% благоразумие сатрап-губернатора возьмет верх над его амбициями, и вторжения не случится. В этом варианте развития мира Буджолд реализуется сюжет "Дипломатического иммунитета", а Мэрилак обретет долгожданную независимость.

Date: 23 Oct 2006 06:43 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Всё бы было хорошо, если б игроки об этом договорились заранее и явно. Потому что в результате - мои возможности как игрока как раз оказались ограниченны. С одной стороны - вроде бы к моим услугам все лучшие средства и люди Барраярского СБ. С другой - следить за персонажем, у которого есть секретная информация и шариться по комнатам надо лично. При этом потребовать глобального обыска мы не имеем права - потому что у нас же и так "все лучшие средства и люди Барраярского СБ", и мы не должны мешать работе конференции. Если б хотя бы можно было предположить, что Риву не выводили из комплекса - но Паша ж даже сообщения вида "видеозаписи на выходах скорее всего не менялись, и не содержат тёмных пятен, и там видно, что Риву из комплекса не выводили и обратно не вводили" для нас пожалел. В результате имеем ощущение полной собственной профнепригодности. Хоть тоже извинения по-цетагандийски приноси.

Date: 23 Oct 2006 06:49 (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
Да, отсутствие четких деклараций до игры - это проблема, с которой надо бороться. В остальном - мне кажется, надо играть сданными картами, хотя это иногда и бывает тяжело.

Date: 23 Oct 2006 07:02 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Играть сданными картами это правильно. Но при условии, что в середине игры туз на руках не превращается в двойку.

Date: 23 Oct 2006 07:11 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
А разве у нас что-то превращалось?

Date: 23 Oct 2006 07:21 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Ощущения у Барраярской делегации были именно такие.

Date: 23 Oct 2006 07:27 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Значит, делегация пошла на поводу своих баррарярских стереотипов - потому что она ошибается.

Date: 23 Oct 2006 07:36 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
В данном случае - оставление у игроков неправильных стереотипов - ошибка и мастеров в том числе. Например, некачественный прогруз Галени, в результате чего вместо компетентного СБ-шника мы получили практически пустышку (что и дало повод Доно подозревать Галени в измене).

Собственно проблема в том, что это не были стереотипы персонажей, а стереотипы игроков. А игроки не виноваты в том, что они у тебя раньше не играли и твоими стереотипами и подходами не знакомы.

Date: 23 Oct 2006 07:46 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Понятно. Ну, тогда это системная ошибка, и я вообще не знаю, как ее лечить.

Она упирается в стереотипы большинства игроков, созданных современным обществом: что для того, чтобы что-то сделать - надо сперва знать наверняка. Тогда как в большинстве интересных миров достигающие результата герои вынуждены действовать, не имея полной информации. И легко заметить, что игроки, начинающие действовать на игре наобум, не имея полной информации - достигают успеха и делают игру лучше.

Я не знаю, как объяснять это - сколько бы на словах не говорилось об этом, все равно на деле большинство игроков предпочитают выжидать и ничего не делать, занимая безопасную, но неинтересную для игры позицию. Я сам такой - умею лишь ценить подобное поведение у окружающих.

Date: 23 Oct 2006 08:03 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Паш, я не о том. Я о том, что игрок до начала игры не знал, какими он обладает ресурсами. Что у него в поле возможных действий нет опции "посмотреть результаты видеонаблюдения".

(no subject)

From: [identity profile] pashap.livejournal.com - Date: 23 Oct 2006 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldom.livejournal.com - Date: 23 Oct 2006 08:52 (UTC) - Expand

Date: 23 Oct 2006 08:33 (UTC)
From: [identity profile] andrey-lensky.livejournal.com
По поводу некачественного прогруза (например, твоего) хочется отозваться словами из статьи о "бригаде 23 марта": принимаю на себя ответственность, но не могу дать объяснения, как мне это удалось. ;-) Потому что идея, например, с миротворческой миссией казалась мне настолько ключевой, что я ее повторял везде и всюду по многу раз. :-)

(no subject)

From: [identity profile] balagur.livejournal.com - Date: 23 Oct 2006 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pashap.livejournal.com - Date: 23 Oct 2006 09:52 (UTC) - Expand

Date: 23 Oct 2006 07:07 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
То, что Рива скорее всего не покидала комплекса - было сообщено Галени. Возможно - не совсем четко, но сказано было.

Date: 23 Oct 2006 07:21 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Недостаточно чётко, чтобы это было воспринято.

Date: 23 Oct 2006 07:28 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ну, хм - полностью достоверной информаци никто никогда не даст. Я не понимаю, почему слова "теоретически все можно обмануть, но скорее всего здесь дырки нет" следует вопринимать как то, что именно здесь скорее всего дырка и есть.

Date: 23 Oct 2006 08:05 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Потому что услышано - "всё можно обмануть". 0 бит информации. Рива с равной вероятностью может быть в любой точке планеты (идею, что её уже перевезли через п-в туннель, спасибо, всё-таки отсекли). Если бы вероятность того, что она в комплексе, оценивалась хотя бы в 60% - действия были бы иными.

Date: 23 Oct 2006 08:20 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Имхо, из моих слов следовало, что вероятность нахождения ее в комплексе не менее 90%.

Date: 23 Oct 2006 08:26 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
Во многом из-за практического отсутствия избыточной информации от мастеров, большая часть оговорок мастеров воспринимается как намек, поскольку с вероятностью более 50% им и является - и если доигровые документы все таки имели некоторое количество шума, то на игре шла почти чистая информация.

Date: 23 Oct 2006 08:37 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я не сказал бы, что на игре шла чистая информация, кроме того там причудливым образом зацеплялись разные линии сюжета. А давать одноначно достоверную информацию в таких случаях я считаю вообще не очень корректным - игроки не должны полностью полагаться на мастерские заявления - это уменьшает поводы для общения игроков, т.е. идет игре во вред.

Date: 23 Oct 2006 09:21 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
То что шло от мастеров было на один-два порядка информативнее того что можно получить от почти любого из игроков и почти не содержало в себе шума, во многом просто потому что через ограниченное число мастеров шел большой поток информации и ее нужно было сжимать, а игроки наоборот склонны скрывать и маскировать информацию, особенно представляющую ценность :)

Date: 23 Oct 2006 16:56 (UTC)
From: [identity profile] osting.livejournal.com
С начала игры мастерская информация становится все более неполной. :) К ним осмысленно обращаться насчет фактов, да, но мне в данном случае, для того чтобы понять, что мне нужен какой-то факт, нужно было переработать еще кучу каких-то неформальных вещей -типа, склонен ли паниковать доктор Юэл или как Галени оценивает степень опасности их Большого-Большого Секрета. И пока какая-то картинка, включающая подобные вещи, не составится, я фактически не могу пойти и начать копаться в фактических данных.

Date: 23 Oct 2006 08:42 (UTC)
From: [identity profile] andrey-lensky.livejournal.com
Угу. "Все, что вы скажете, БУДЕТ использовано против вас".

Интересно, а как в такой ситуации отвечать мастеру? Следует ли из этого, что он должен давать однозначные ответы на любой подобный вопрос?

Date: 23 Oct 2006 08:51 (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
По-моему - ни в коем случае. Мне тоже очень хочется на игре всегда знать что-то однозначно, но это же неинтересно :)

Date: 23 Oct 2006 09:18 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
На мой взгляд скорее наоборот - увеличивать количество шума, оговорки принимаются за информацию именно потому что обычно их нет :)

Date: 23 Oct 2006 20:05 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Мне бы хотелось хоть иногда однозначные ответы получать. Потому что в информационном белом шуме параноя разыгрывается совершенно неадекватно.

Date: 23 Oct 2006 20:14 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, это барраярское национальное...

Date: 23 Oct 2006 21:02 (UTC)
From: [identity profile] andrey-lensky.livejournal.com
Эге. То есть, персонаж, склонный к резким движениям, должен получать от мастера более однозначную информацию, даже если она иногда будет ошибочной?

Мне просто казалось, что фильтр должен проводиться уже на уровне игрока либо персонажа, но не на уровне мастера.

Грубо говоря, там, где Сикорски сочтет такой ответ признаком возможной тревоги, Бромберг (не из этой игры, а из Стругацких) сочтет его же за "однозначно, все нормально".

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 24 Oct 2006 04:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pashap.livejournal.com - Date: 24 Oct 2006 07:19 (UTC) - Expand

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 26 December 2025 11:59
Powered by Dreamwidth Studios