pashap: (Default)
[personal profile] pashap
"Освобожденный Мэрилак" завершился. Не могу сказать, что игра прошла именно так, как нам хотелось бы, однако лично я процессом доволен. Мы благодарны всем игрокам, вместе с нами творившими мир игры, в особенности Телу, создавшему заметную часть информационного фона игры (достаточно сказать, что "Бригада 23 марта" и Томас Уолш - его креатуры), а также Анне Ходош и Катерине Смоляниной, знания которых о мире Буджолд заметно увеличили точность и достоверность событий, заложенных в бэкграунд игры. Приносим прощения всем, кто так или иначе оказался жертвой мастерских накладок или различий восприятия книжек Буджолд разными людьми - игроками и мастерами. Доигровые и игровые документы будут выложены в ближайшем будущем в на сайте игры.

К концу игры сформулировал принципы, использовавшиеся мною (за других мастеров не поручусь) для управления игрой:
1. Игровой сюжет важнее реконструкции мира;
2. Как следствие: действия, совершенные игроками напрямую, ценнее действий, совершенных посредством обращения к мастерам;
3. Как следствие: мастера были готовы принимать от игроков заявки об их действиях за границами конференции, однако на ее территории объем мастерского вмешательства ограничивался необходимым минимумом.

Наиболее кардинальным событием игры было обнаружение нового пульсирующего п-в-туннеля Мэрилак-Зергияр. Результаты мэрилаканской конференции, закончившейся на бравурной ноте, оставили Мэрилак в весьма рискованном положении: минимум тяжелых кораблей, защищающих пространство Мэрилака, и получение Цетагандой информации о новом п-в-туннеле. Дальнейшее развитие событий невозможно предсказать точно.

С вероятностью порядка 60% примерно через 2 дня произойдет новое вторжение цетагандийского флота, решение о котором примет сатрап-губернатор Кси Кита. Целью цетагандийских сил будет полное уничтожение кораблей, находящихся около п-в-туннеля на Кси Кита и взятие под контроль входа в туннель Мэрилак-Зергияр. Подход барраярских сил из Зергияра будет затруднен пульсирующим характером туннеля. Далее начнется война с флотом Сумерек Зоава и барраярскими кораблями, имеющимися в пространствах Мэрилака и Сумерек Зоава. При этом следует отметить, что состояние "Принца Зерга" будет далеко от состояния боевой готовности из-за поисков якобы заложенного в него взрывного устройства, а "Принц Ксав", на который перебралась барраярская делегация, имеет шанс погибнуть до подхода сил Сумерек Зоава. Исход войны предсказать сложно, ясно одно - мэрилаканский флот, система ПВО и космопорты Мэрилака будут уничтожены цетагандийцами на всякий случай - потому что в этот раз ценностью для Цетаганды является новый п-в-туннель, а не сама планета.

С вероятностью порядка 40% благоразумие сатрап-губернатора возьмет верх над его амбициями, и вторжения не случится. В этом варианте развития мира Буджолд реализуется сюжет "Дипломатического иммунитета", а Мэрилак обретет долгожданную независимость.
Page 1 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

Date: 22 Oct 2006 17:29 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
Вовремя я все таки оттуда улетел :)

Date: 22 Oct 2006 17:39 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
:)
Жаль только, что не на Зергияр.

Date: 22 Oct 2006 17:52 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
На мой взгляд, игра рассыпалась где-то часам к 12 воскресенья. Происходившим до того я вполне доволен. Из происходившего после - я очень удивлен поступком Эльдома, который я не могу воспринять как поступок Доно, и поэтому на Эльдома обиделся.

Что было после - можно гадать. То, что ты описываешь как 60-процентный сценарий, мне кажется совсем недостоверным.

Информационную игру вокруг ПВ-тоннеля можно (и, пожалуй, нужно) было строить по-другому.

По итогам конференции у меня сложилось впечатление, что Барраяр крупно проиграл. Точнее, почти ничего не выиграл, хотя должен был. Этот момент мне пока не очевиден - все-таки есть разница между делегацией и миротворческой миссией по принципу комплектации и ьребуемой численности.

В общем, что-то все-таки пошло не так. Хотя Марк может быть весьма доволен.

Date: 22 Oct 2006 18:04 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Поступок Эльдома неоднозначен. Нарушение целостности посольства из-за крайне низкой оценки его деятельности, и стремление как можно быстрее информировать о крупной неудаче Барраяр понять можно, но методы выбраны предельно параноидальные. Впрочем, в качестве оправдания следует сказать, что роль Доно настолько сложная, что я так и не знаю, кто мог бы его сыграть адекватно книжке. А трактовка образа требует как-то его домыслить, причем столь резкие действия возможно лучше чем отсутствие каких-либо.

Ну, Цетаганда имеет большой шанс попытаться захватить новый туннель, если его почти никто не охраняет.

А как нужно было бы строить игру вокруг п-в-туннеля?

Если вторжения не случается - то Барраяр явно проиграл экономически, хотя плюс-минус достиг своих стратегических целей. Сумерки, пожалуй, в выигрыше.

Date: 22 Oct 2006 18:22 (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
Спасибо вам огромное :)
Соображения всякие, видимо, буду соображать завтра в НПЖ - сейчас от усталости голова работает с трудом, но оно того стоило :)

Date: 22 Oct 2006 18:47 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
На самом деле развитию паранойи сильно способствовал полнейший информационный вакуум со стороны родного посольства - даже цеты и те были более открыты, что и привело к ответному сбору информации. Поскольку Доно не мог предположить некоторых ошибок СБ, к вечеру у меня сложилась четкая картина измены в стенах посольства - но просто не мог понять кто же может так играть против Барраяра отправил искаженное послание Байерли чтобы он по своим каналам известил головное СБ и Императора. Далее был очень нервный вечер и ночь, усиливающиеся психологическое давление наложилось на внутренние переживания Доно, к тому же постепенно стало понятно что возможно никакой измены нет - имеет место быть просто вопиющая некомпетентность Барраярской делегации. Все это на фоне явно растущей напряженности. К утру я уже готов был доверять кому угодно, даже наемникам, но только не насыщенной родственниками длегации. К моменту прибытия курьера с Барраяра подозрительность достигла апогея, хотя и постепенно начала прояснятся ситуация, курьер был приведен в готовность к обратному полету. После оглашения военных договоренностей я понял что нужно спасать то что осталось, улетать на Барраяр, поднимать вопрос в совете графов и пытаться оттуда довести до уровня договоров имеющиеся у Доно устные договоренности с различными участниками конференции. К сожалению на разрешение инциндентов со взлетом ушел почти час, и появление Галени с парализатором в руке и предложением пройти без каких либо комментариев заставило Доно искать убежища в наиболее дружественной Барраяру независимой миссии - посольстве колонии Бета. После чего последовал отлет на Барраяр.

PS. Я не уверен что хочу писать подробный отчет по внутренней психологии персонажа - роль оказалась неожиданно важна для меня, это вообще первый для меня случай роли направленной не вовне, а во внутрь персонажа и я не хотел бы выкладывать это на всеобщее обозрение, но могу ответить на конкретные вопросы по конкретным эпизодам.

PPS. А еще нужно учесть очень мозаичную информационную картину у персонажа - имея информацию о многих конфиденциальных переговорах и движении флотов, Доно умудрился пропустить такую "мелочь" как Зергиярский п-в переход в следствие чего оказался в очень искаженной картине мира, к тому же на треть переоценил численность "23 марта", что не способствовало его спокойствию.

Date: 22 Oct 2006 18:49 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
По поводу Барраярской делегации. Там было две непонятности, которые привели к неадыкватному отыгрышу.
1) Не было со стороны правительства Мэрилака продемонстрировано понимание того, что они пригласили миротворческую миссию. Да и я этого не поняла до объяснения Андрея в машине по дороге с игры. Однако, есть разница - то ли мы делаем вид, что мы всего лишь одна из многих делагаций, только очень раздутая, то ли - мы таки официально гарант свободы Мэрилака.
2) Дуву Галени до игры не было сообщено о ненадёжности системы видеонаблюдения в комплексе. В результате люди надеялись на виртуальность - а когда оказалось, что виртуальной поддержки нет - вышиблись из роли. Отсюда и неадекватная реакция на утку от Ривы про мину на "Принце Зерге". Итого - в игре по высокотехнологичному миру, как и в игре по миру магическому, надо уровень задействованных технологий оговаривать максимально явно, потому как умолчания у людей регулярно не совпадают.

А какова была роль Дюроны при цетах? И зачем она была при них?

Date: 22 Oct 2006 18:54 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
PPS. У меня картина высокой вероятности цетагандийского вторжения в течении ближайших ДВУХ ЧАСОВ сложилась примерно к часу дня даже без п-в тоннеля :)

Date: 22 Oct 2006 18:55 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Вакуум ты создал себе сам. Я, честно говоря, надеялась, что ты работаешь в связке с послом. Почему ты ко мне не подошёл в приватной обстановке, ночью или утром? Может я бы и что-нибудь ещё поняла. Или объяснила, что происходит в делегации - в том числе с неигровой точки зрения. Корделия действительно не вмешивается обычно в чужие дела, еслт её не просят - но все же знают, что попросить-то можно!

Date: 22 Oct 2006 18:55 (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
1) Упс. Такую формулировку я лично слышу первый раз, боюсь, что и Временное Правительство скажет то же самое. Так что мы все время воспринимали вас именно как одну из делегаций.

Date: 22 Oct 2006 18:59 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
Ну не знал я про это НИЧЕГО - собственно непонятно как образовавшаяся дыра в моем информационном поле - скорее всего к тому времени когда информация стала относительно доступна и ее уже можно было получить полностью ушел во внутренние переживания и отслеживал только те направления которые считал высокоприоритетными - торговую станцию на Зоавском тоннеле, отношения между флотами, барраярское посольство, 23 марта вообще и Нейсмита в частности.

Date: 22 Oct 2006 19:01 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
1). Боюсь, что и я тут почти не осознавал разницу миротворческой миссии и одной из делегаций.
2). Мне даже в голову не могло прийти, что люди рассчитывают на виртуальность в области реального игрового пространства. Собственно, о наличии видеонаблюдения в комплексе я не знал до начала поисков Ривы. Когда вопрос встал - захотелось максимально уменьшить возможность аппеляции к виртуальным сущностям.

Дюрона там была исключительно как медик и поставщик наркотиков. За вполне осмысленную сумму. Уважения к Барраяру, как мы помним, у нее никогда не было.

Date: 22 Oct 2006 19:05 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ну да, я понимаю...

А что значит, что ты переоценил численность "23-го марта" на треть? Нейсмит ведь его только снабжал... Кроме Сьюгара, в рамках игры никто к нему не относился. Хотя была вероятность появления Алекса Арьенте, если бы кого-нибудь убили.

Date: 22 Oct 2006 19:06 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
Что происходит с неигровой точки зрения я и сам прекрасно понимал :). Вакуум возник изначально после того как меня раза три не пустили в посольство - просто видимо подходил не при тех переговорах и при нескольких неудачных попытках поговорить с послом или Галени.
К Корделии же не подошел поскольку считал что она и Марк изолированы от информации не меньше чем я и не смогут помочь, а вот мои подозрения могут дойти до посольства.
Это ошибка персонажа, Паша тоже предлагал поговорить с Корделией еще вечером - но к сожалению это не совпадало с ощущениями Доно.

Date: 22 Oct 2006 19:14 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
Мои расчеты по 23 марта:
Нейсмит - финансы
Сьюгар - аналитик
Гастелл - харизматичный лидер
По нейсмиту была полная уверенность, по Сьюгару и Гастелл не было полной уверенности, но была косвенная информация.

Что Джой тут не причем я узнал уже после игры - отсюда переоценка на терть :)

Date: 22 Oct 2006 19:16 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
И это говорит человек, который был самым активным игроком и активно участвовал в создании мира. Я, к сожалению, не понимаю, за счёт чего при таком раскладе мы могли бы достичь принципиально лучшего результата.

Date: 22 Oct 2006 19:18 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Однако!

Date: 22 Oct 2006 19:31 (UTC)
From: [identity profile] kantor.livejournal.com
Когда от меня Паша спрашивал СБ-шных инструкций, то о "миротворческой миссии" ничего не говорилось. Любопытно... : )

Date: 22 Oct 2006 19:32 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Уважение - чёрт с ним. А понимания, что после поедания цетами Барраярской империи (или даже только Зергияра), Эскобар будет следующим - тоже не было?

Date: 22 Oct 2006 19:47 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Это было не длительное сотрудничество, а кратковременная сделка. Судя по всему, происходящее воспринималось Дюроной кулуарной борьбой спецслужб, а не решением глобальных вопросов. Тем более, что на тот момент Рива ничего не знала о Зергияре.

Date: 22 Oct 2006 20:00 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
2. Паш, но как? Если на НЧГ жучок капитана Сегуры был адекватен - то тут адекватным миру невиртуальным моделированием - было бы разве что установка скрытых камер, типа тех что молодые родители в квартирах ставят, чтоб за нянями приглядывать. Но на такой уровень материальной подготовки к игре я не готова :-( А логике мира комплекс, где встречаются на высшем уровне без электронной начинки - противоречит. Как конные арбалеты.

Date: 22 Oct 2006 20:24 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
На мой взгляд, эта логика приводит к совершенно неинтересному типу игр - при котором по каждому поводу мастера вынуждены проводить получасовое расследование относительно того, что сделал или не сделал каждый участник событий. Потому что желание игроков воспользоваться какой-то фичей мира в тот момент, когда им это пришло в голову, влечет за собой ответ противной стороны, которая точно так же может придумать какую-то контрмеру, которой они до того воспользовались. В результате спор уходит в дали обсуждеия технических возможностей мира, полностью при этом теряя суть игровых действий. Например, если принять идею о полном просмотре конференции скрытыми камерами - то что мешает Временному Правительству установить еще и микрофоны, и требовать от мастеров полного изложения сути бесед всех прочих игроков?

Я предпочитаю до игры сформулировать небольшое количество игротехнических моделей, которые включены в игру, и постулировать, что прочие возможности мира в данном случае недоступны - в пользу игры, пусть даже это противоречит игровым реалиям. Например, перед игрой несколько человек спрашивало, нельзя ли им иметь при себе яды. Я отвечал, что нет, потому что мы играем не в это. Так же я ответил бы, если бы кто-то до игры спросил меня про скрытые камеры везде на конференции.

Грубо говоря, если на игре такого типа кто-то что-то делает - пусть делает это сам. Когда Элли Куин потребовалось подслушать Роджера Брандта - она пошла и сама воткнула в его одежду булавку так, что он этого не заметил. Это дало ей право на получение некоторого количество полезной информации.

Но когда два игрока виртуозными действиями достигают желаемого результата, а пострадавшие игроки требуют в ответ дать им информацию "просто так" - я решительно против. Это, в конце концов, просто неэтично.

Date: 22 Oct 2006 20:55 (UTC)
From: [identity profile] kantor.livejournal.com
Тем не менее, Паш, в играх по фантастике это всё реальная проблема, которую надо думать. И нам надо думать больше, чем кому еще -- потому что насчет фэнтези мы подумали в этом плане много, а насчет фантастики, так получилось, не очень. И как минимум такие вещи должны быть ясно проговорены. Объяснить отсутствие скрытых камер как раз дело нехитрое внутри мира: этого может требовать протокол и проводится качественный поиск совместными усилиями. Но недурно его объяснить.

Date: 22 Oct 2006 21:00 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
На самом деле нужно либо исчерпывающее описание ВСЕХ моделируемых вещей в правилах. Либо четкое и прямое указание возможности добавления новых сущностей по договоренности с мастерами. Иначе получаются разные картины игромеханики у разных игроков.

Date: 22 Oct 2006 21:38 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Меня, пожалуй, более устраивает первый вариант - возможность добавления тех новых сущностей, на которые согласятся мастера. В данном случае был что-то такое - просто мы очень мало вещей вводили в процессе. И не проговорили этого четко и прямо, да...
Page 1 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 26 December 2025 22:22
Powered by Dreamwidth Studios