pashap: (pasha)
[personal profile] pashap
Собственно, эксперимент в следующем: я сейчас схематично описываю фабулу некоторого произведения, и предлагаю остальным сказать, какой реальной книге, на их взгляд, она соотвествует. Если таких книг несколько - пишите все :) Меня действительно интересует результат, а не только возможность загадать загадку. Комменты пока скриню, когда наберется осмысленная подборка - расскриню их и прокомментирую результат следующим постом.

Итак:
Имеется некий среднестатистический житель некоей страны со своей более-менее среднестатистической жизнью. В некоторый момент к нему является представитель древнего магического ордена с сообщением, что мир близится к существенным изменениям, которые пойдут глубоко во вред и родной стране нашего главного героя, и пресловутому магическому ордену, и вообще всем нормальным жителям этого мира. Более того, он сообщает, что только главный герой в принципе способен исправить ситуацию - хотя очень смутно объясняет, почему выбран именно он. Зато он объясняет, что нужно сделать для спасения мира - но не говорит, как именно это сделать, при том, что задача выглядит невозможной: нужно совершить диверсионный акт практически в самом сердце некоей империи тьмы.

Главный герой берется за поставленную перед ним задачу, несмотря на все свои сомнения. Отметим, что представитель магического ордена до успеха всего мероприятия не доживает, также в процессе гибнет как минимум один достойный воин из тех, что поверили в необходимость проведения этой весьма сомнительной миссии. Однако несмотря на все это главный герой с добровольными помощниками доводит до конца все необходимые для выполнения миссии приготовления - но в последний момент оказывается охвачен сомнениями, и последний шаг делает по личным мотивам, а не из соображений спасения мира.

UPD: Комменты расскринены, результаты здесь.

Date: 5 Aug 2008 07:50 (UTC)
From: [identity profile] reinbach.livejournal.com
Это же "Властелин колец" :)))

Date: 5 Aug 2008 07:54 (UTC)
From: [identity profile] adunai.livejournal.com
Сюжет "Властелина Колец" опознается "на раз". А еще что? В принципе, есть некоторое сходство с "Звездными Войнами" (4-5-6 эпизоды), хотя это, конечно, не книга, а фильм.

Date: 5 Aug 2008 07:56 (UTC)
From: [identity profile] bfish.livejournal.com
Ну сходу понятное дело ВК. Наверняка что-то еще подойдет.

Date: 5 Aug 2008 08:03 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
После "Властелина колец" наверное процентов 20 героического фентези строится именно на этом сюжете, а если допускать вариации фабулы то процент рискует дорасти до 80...

Date: 5 Aug 2008 08:05 (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Ну, Властелин Колец - это сразу понятно. Что-то еще?
From: [identity profile] n-scoffer.livejournal.com
Первое что приходит в голову - конечно же "Властелин Колец". Хотя теоретически можно найти и другие образцы, более-менее подходящие под приведенный сюжет.

Date: 5 Aug 2008 08:25 (UTC)
From: [identity profile] grey-and-furry.livejournal.com
"Звездные войны"-оригинальная трилогия; (принимая Великую Силу за магию)

Date: 5 Aug 2008 08:31 (UTC)
From: [identity profile] n-scoffer.livejournal.com
Хм. Перечитал еще раз вводную.
ВК выпадает из картинки по двум пунктам:
1. "Представитель ордена" сиречь Гендальф остается жив.
2. Главгерой финального поступка, по сути не совершает, вообще ни по каким мотивам.

Отсюда вывод - читайте внимательно вводные ))) Буду думать дальше

Date: 22 Dec 2008 11:19 (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
1. Гендальф таки помирает. Но получает «отсрочку» для завершения миссии.
2. Он делает поступок по личным мотивам — надевает кольцо.

Date: 22 Dec 2008 14:54 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
1. Таки нет. Вот Саруман - помирает. А Гэндальф - уплывает во вполне живом состоянии.
2. Нет. Этот поступок делает не он, а Кольцо.

Date: 22 Dec 2008 15:38 (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
1. Ну, тут зависит от трактовки. Для айнур тело значит много меньше, чем для людей. В некотором смысле и Саруман, и даже Саурон, не умерли. Гендальф же пережил «клиническую смерть» и получил «временную отсрочку». Юридически умер, фактически — жив. ;) Вот что значит иметь знакомства в верхах!
2. Это опять же как посмотреть. Рука Фродо надевает Кольцо на палец Фродо и уста Фродо заявляют на него свои права. Кольцо конечно очень сильно повлияло на его решение, но разве например Гендальф или Бильбо не повлияли на его решение идти к Ородруину?

В общем, натяжки не так уж и велики.

Date: 22 Dec 2008 16:00 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
1. Понятно, чт духи не умирают, и речь идет о жизни их хроа. Так вот хроа Гэндальфа додивает неважно, умирал он в процессе или нет.

2. Нет. Выбора у Фродо не было - в тексте ясно показано, что выдержать искушение не способен никто.

Date: 22 Dec 2008 20:11 (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
1. Неясно было, какие натяжки допустил автор изложения. И не мне спорить с автором об этом. ;) Ну нет так нет.
2. Кем показано? И на что же тогда Гендальф надеялся, неужели посылал Фродо как камикадзе с Горлумом-взрывателем?

Кстати о натяжках. Почему-то никто не заметил, но какой это достойный воин погиб в «Звёздых войнах»?

Date: 22 Dec 2008 22:38 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
1. Это верно - понять на текстуальном уровне, что именно имелось в виду, сложно.
2. Гэндальф надеялся на чудо, потому что ясно понимал, что больше ни на что надеяться нельзя. Предположение о том, что все было рассчитано Гэндальфом заранее, а Фродо был выбран потому, что он уникален - сводит ВК на уровень фэнтези классической, которой в магазинах хватает.

Как это не заметил? Несколько человек упомянули ЗВ. Это было для меня неожиданным - но оно соотвествует условиям действительно лучше, чем ВК.

Date: 23 Dec 2008 06:43 (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Так что с воином? Что-то не могу вспомнить ничьей гибели, кроме рядовых имперцев или повстанцев. Думаю, тут натяжка не меньше, чем для ВК (которые я считаю несущественными).

Date: 23 Dec 2008 08:09 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Вообще-то Оби-Ван Кеноби.

Date: 5 Aug 2008 08:33 (UTC)
From: [identity profile] shutofsky.livejournal.com
Властелин Колец

Date: 5 Aug 2008 08:37 (UTC)
From: [identity profile] elglin.livejournal.com
"Последний Кольценосец"

Date: 5 Aug 2008 08:47 (UTC)
From: [identity profile] morwen-russe.livejournal.com
Похоже на "Орден манускрипта" Тэда Уильямса.

Date: 5 Aug 2008 08:58 (UTC)
From: [identity profile] artemka-.livejournal.com
Ну, первое, что приходит в голову - "Властелин Колец". Хотя соотвествие и не полное.

Date: 5 Aug 2008 09:34 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну плюс-минус ВК. Натяжки за и против равновелики. Но можно и многое другое подтянуть, наверное.

Date: 5 Aug 2008 09:36 (UTC)
From: [identity profile] green-serpent.livejournal.com
с первого взгляда LOTR.

еще как-то смутно "Первое правило волшебника" (но деталей не помню. Читал давно и перечитывать никакого желания).

Date: 5 Aug 2008 09:39 (UTC)
From: [identity profile] saphir-the-last.livejournal.com
"Властелин Колец". Толкин.

Насчет книги не скажу, но... Вообще-то это еще и сюжет 4-5-6 эпизодов Звездных Войн.

Date: 5 Aug 2008 09:43 (UTC)
From: [identity profile] bronweg.livejournal.com
ВК. Слишком прямо написал. :)
На "Йеху Москвы" была такая передача - они очень остроумно пересказывали известные литературные произведения ) А слушатели угадывали, что это такое.

Date: 5 Aug 2008 09:44 (UTC)
From: [identity profile] olkol.livejournal.com
Вообще говоря, из классики более всего напоминает LOTR. Кроме того, ещё накопать можно, но думать надо...

Date: 5 Aug 2008 09:49 (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
За исключением представитель магического ордена до успеха всего мероприятия не доживает очень похоже на ВК. Больше ничего конкретного не вспоминается.

Date: 5 Aug 2008 10:33 (UTC)
From: [identity profile] verlizard.livejournal.com
первые варианты приводить не стану ;)
сойдет и ВК

Date: 5 Aug 2008 16:45 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
В смысле - первые варианты хуже соотвествуют?

Date: 8 Aug 2008 11:25 (UTC)
From: [identity profile] verlizard.livejournal.com
пришли в голову ЗВ, но не была уверена, т.к. давно смотрела. Прочие хуже соответствуют.

Date: 8 Aug 2008 11:46 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ага, ясно.

Date: 5 Aug 2008 11:53 (UTC)
From: [identity profile] wad-white.livejournal.com
"Звёздные войны", точнее то, что называют "Оригинальная трилогия".
"Властелин Колец".

:)

Date: 5 Aug 2008 12:20 (UTC)
From: [identity profile] alvena-rekk.livejournal.com
... а разве есть варианты? ВК. ну и уйма "продолжателей жанра", полагаю....

Date: 5 Aug 2008 12:46 (UTC)
From: [identity profile] gorodnichev.livejournal.com
Похожий сценарий с несколькими отличными деталями у "Звездных королей" Гамильтона. А вообще книг таких вагоны. Просто Гамильтон был одним из первых.

Date: 5 Aug 2008 12:46 (UTC)
From: [identity profile] osting.livejournal.com
Я почти уверена, что есть еще какие-то тексты, использующие эту схему, но все, что пока приходит в голову, подходит лишь по части параметров.

"Дурак. Сопляк", - машинально перевел Фродо. :)

Date: 5 Aug 2008 16:24 (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Я бы сказала, что это ВК, если бы не это: "но в последний момент оказывается охвачен сомнениями, и последний шаг делает по личным мотивам, а не из соображений спасения мира."

Date: 5 Aug 2008 16:30 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Властелин Колец, хотя скорей ты имел в виду иное :))) Есть расхождения на самом деле, существенные. так что не знаю.

Date: 5 Aug 2008 16:47 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
А какие расхождения ты считаешь существенными?

Date: 5 Aug 2008 17:39 (UTC)
From: [identity profile] eldom.livejournal.com
Представителя магического ордена зачастую забывают убить или взять с собой. Диверсия заменяется на убийство Темного Властелина, а то и всех сил Тьмы оптом (прописные буквы авторские). Часто спасать надо не свой мир а парралельный или некую совокупность миров. Еще иногда у героя прорезается родословная и убитые в детстве родители.
Существенным изменением фабулы будет "особенность" героя, а здесь ключем является именно обыденность происхождения и воспитания исходного персонажа. Другим существенным изменением будет самостоятельность начального решения персонажа.
А с несущественными изменениями в исходные условия и Макс Фрай впишется и Люк Скайуокер.

Date: 5 Aug 2008 17:42 (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Если не "Властелин Колец" - то что же? :)

Date: 5 Aug 2008 22:05 (UTC)
From: [identity profile] nemesid.livejournal.com
Паша ну ты же старый толкиеннист ;-) ВК :)

Date: 5 Aug 2008 22:08 (UTC)
ext_593754: (Default)
From: [identity profile] kaganer.livejournal.com
Мне приходит в голову только самый очевидный вариант - LOTR. Стереотипы, увы, довлеют.

Date: 5 Aug 2008 23:36 (UTC)
From: [identity profile] nuclear-spring.livejournal.com
ВК и ГП, а не из книг - почти полностью соответствует Neverwinter Nights 2

Date: 6 Aug 2008 04:33 (UTC)
From: (Anonymous)
"ВК" однозначно!

Date: 7 Aug 2008 20:32 (UTC)
From: [identity profile] v-himera.livejournal.com
Я напишу ВК, потому что других версий нет , но ВК не подходит минимум по двум параметрам:
-Фродо не среднестатистический.
-Фродо не делает последнего шага.

Еще два сомнительных момента:
-Гэндальф не сообщает, что исправить может только Фродо (то есть может только владелец кольца, да, но все равно это натяжка).
-Гэндальф все же доживает до.

Date: 7 Aug 2008 20:47 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ты правильно формулируешь несоотвествия, хотя "среднестатистичность" в данном случае - понятие субъективное, а о том, что Колько нести суждено Фродо, Гэндальф говорит на Совете у Элронда. Но таки да, я имел в виду другое произведение - см. мой следующий пост. :)

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 31 December 2025 04:12
Powered by Dreamwidth Studios