Два мира, два сериала...
Wednesday, 25 August 2010 00:10![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
За последние полгода мы с Хэлкой узнали о существовании хороших телесериалов. То есть неплохие (вроде "Горца") попадались и раньше - но мысли сравнивать их с фильмами как-то не возникало. Однако два сериала, о которых далее пойдет речь, смогли существенно изменить наше отношение к этому классу кинопродукции.
Первый из них, начатый под влиянием
balagur и
verin - это сериал 2003-2009 гг. "Звездный крейсер "Галактика" (не путать с одноименным сериалом 1978 года, который гораздо менее интересен). Интересно в нем в первую очередь то, что это скорее не сериал, а многосерийный фильм (точно так же, как, согласно критерию А.Ленского, "Ведьмак" Сапковского - это не сериал, а роман) - потому что в нем есть единый сюжет, который медленно, но неуклонно развивается от начальной интриги к развязке (про которую мы пока ничего не знаем, так как временно затормозились в середине 3-го сезона).
Вторым важным преимуществом является наличие полноценного мира, в котором происходит действие - мира достаточно оригинального и самобытного для того, чтоб в нем захотелось поселить своего персонажа. Пожалуй, это первый известный мне случай, когда кинематографический мир имеет уровень проработки, сравнимый с уровнем проработки литературных миров - тогда как, к примеру, миры "Звездных войн" или "Фаерфлая" до уровня литературных заведомо не дотягивают. Другими словами, мир БСГ вполне подходит для создания на его основе игр, так что не следует удивляться тому, что их уже делают, что не исключает того, что в следующем году их концентрация может еще вырасти - у
vangrimm вроде есть планы полевой игры,
azraphel_ сагитировала меня делать вместе с ней весной павильонку, а лично меня интересует виртуальный мир "Каприки" в контексте "Лабиринта".
Второй хороший сериал - это "Доктор Хаус". Он, несомненно, более сериален, чем БСГ, зато в нем постоянно присутствует много (от 6 до 9) полноценных персонажей, причем в зависимости от ситуации результат их взаимодействия может быть весьма разнообразным - что, собственно, и делает этот сериал намного интереснее, чем сериалы, в которых почти все серии развиваются по одной и той же схеме.
Более того, по мере просмотра у меня создалось впечатление, что персонажи "Доктора Хауса" весьма удовлетворительно укладываются в соционическую схему. Соционика как типология в моем понимании интереснее большинства других типологий тем, что позволяет классифицировать не только типы личностей - но и взаимоотношения между ними, и персонажи "Хауса" им вполне соответствуют. Далее - мои соционические соображения, кто не спрятался - я не виноват.
Я знаю, что насчет самого Хауса есть идеи, что он Бальзак. Имхо, это в корне неверное мнение - все странности в его общении с людьми не из-за его неумения работать с эмоциями и отношениями - а из-за слишком хорошего умения. Другими словами, он Гексли, и его творческая БЭ постоянно заставляет ставить над окружающими людьми эксперименты, а замечательная наблюдательность вкупе с ЧИ помогает делать неожиданные, но правильные выводы - которые он потом прикрывает довольно-таки банальной логикой.
Его друг Уилсон, как и его прототип Ватсон - очевидный Достоевский. Умение сообщать людям о том, что они умирают так, чтоб они тебя благодарили - странное, но в данном случае однозначно полезное умение. Те же сильные функции, что и у Хауса (только в обратном порядке) позволяют им хорошо понимать и не надоедать друг другу на протяжении многих лет - несмотря на внешнюю непохожесть и на то, что их шутки друг над другом порой воспринимаются довольно-таки оскорбительными.
Их начальница Кадди - опять-таки довольно очевидный Штирлиц, хороший администратор, чьи активаторские отношения с Хаусом их обоих поддерживают в "состоянии фонового автонаезда", полезного для повышения тонуса. Ну а с Уилсоном они вообще дуалы...
Уже видно, что весь сериал - владения дельта-квадры, и было бы странно, если б в нем не было четвертого ее представителя - Габена. Их тут, имхо, даже два. Первый и основной - это Форман. Предельная сдержанность, спокойствие, но при этом сила, ощущающаяся только при попытке внешнего давления - все это типные признаки. При этом он дуален Хаусу, и неудивительно, что именно он оказывается в позиции замены Хауса - именно в нем Хаус видит черты, которых ему самому не хватает. В то же время его отношения с Кадди все время требуют установления четкой иерархии - к этому их обоих призывает их сильная БС. Второй Габен в сериале - это Тауб. Не стоит удивляться тому, что Таубу было интересно работать с Хаусом - но при этом он немедленно покидает отдел, когда главой становится Форман - ему скучно быть дублем своего начальника.
И в этой дельта-атмосфере развиваются отношения двух представителей совсем других квадр - Кэмерон и Чейза. Первая, в моем понимании - типичная представительница гамма-квадры. Правда, я довольно долго считал ее Джеком, пока не убедился, что общепринятый вариант Драйзера более подходит. Надо полагать, ее первым (ныне покойным) мужем был Джек - и она таки в достаточной мере самодуализирована, чтобы проявлять черты как свои, так и своего дуала. В результате она несколько более оптимистична, чем большинство Драйзеров, однако в сложных ситуациях зависает, боится принять решение и ждет помощи извне - несмотря на то, что всегда знает, как поступать хорошо, а как нет.
Вернемся к ее отношениям с Чейзом. Первые три сезона сериала Чейз - сдержанный приспособленец, готовый к довольно-таки неприглядным поступкам под внешним давлением (Воглера и Триттера). Однако в какой-то момент с ним происходит довольно резкое изменение - у него появляется своя точка зрения и готовность ее отстаивать (дошедшая до максимума в 6-м сезоне). Но своя ли она? Я полагаю, что нет - на самом деле это точка зрения Кэмерон, под заказные отношения которой попал влюбленный в нее Чейз-Есенин. В результате, Кэмерон периодически подставляет Чейза - она знает, как правильно, но не делает, потому что нерешительна, а Чейз подсознательно реализует ее побуждения, которые потом она же может осудить - как в истории с "Тираном".
Остается еще два персонажа, Тринадцать и Каттнер. Тринадцать успешно конкурирует с Форманом в сдержанности и эмоциональной зажатости, но при этом занимает экологическую нишу Кэмерон из гамма-квадры. Другими словами, вот где в этом сериале скрывался Бальзак. Что касается Каттнера - он выглядит наиболее энергичным и раскованным из всех, хотя информации про него недостаточно. Я предпочитаю считать его Джеком, а его самоубийство - убийством, которое еще подлежит расследованию, возможно - в рамках какой-нибудь кабинетки.
UPD. Совсем забыл - есть же еще Эмбер. Она, конечно же, Наполеон. Налицо постоянный контроль Уилсона плюс она лучше всех понимает Хауса благодаря их общей творческой БЭ.
Игровой мир БСГ
Первый из них, начатый под влиянием
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Вторым важным преимуществом является наличие полноценного мира, в котором происходит действие - мира достаточно оригинального и самобытного для того, чтоб в нем захотелось поселить своего персонажа. Пожалуй, это первый известный мне случай, когда кинематографический мир имеет уровень проработки, сравнимый с уровнем проработки литературных миров - тогда как, к примеру, миры "Звездных войн" или "Фаерфлая" до уровня литературных заведомо не дотягивают. Другими словами, мир БСГ вполне подходит для создания на его основе игр, так что не следует удивляться тому, что их уже делают, что не исключает того, что в следующем году их концентрация может еще вырасти - у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Доктор Хаус и соционика
Второй хороший сериал - это "Доктор Хаус". Он, несомненно, более сериален, чем БСГ, зато в нем постоянно присутствует много (от 6 до 9) полноценных персонажей, причем в зависимости от ситуации результат их взаимодействия может быть весьма разнообразным - что, собственно, и делает этот сериал намного интереснее, чем сериалы, в которых почти все серии развиваются по одной и той же схеме.
Более того, по мере просмотра у меня создалось впечатление, что персонажи "Доктора Хауса" весьма удовлетворительно укладываются в соционическую схему. Соционика как типология в моем понимании интереснее большинства других типологий тем, что позволяет классифицировать не только типы личностей - но и взаимоотношения между ними, и персонажи "Хауса" им вполне соответствуют. Далее - мои соционические соображения, кто не спрятался - я не виноват.
Я знаю, что насчет самого Хауса есть идеи, что он Бальзак. Имхо, это в корне неверное мнение - все странности в его общении с людьми не из-за его неумения работать с эмоциями и отношениями - а из-за слишком хорошего умения. Другими словами, он Гексли, и его творческая БЭ постоянно заставляет ставить над окружающими людьми эксперименты, а замечательная наблюдательность вкупе с ЧИ помогает делать неожиданные, но правильные выводы - которые он потом прикрывает довольно-таки банальной логикой.
Его друг Уилсон, как и его прототип Ватсон - очевидный Достоевский. Умение сообщать людям о том, что они умирают так, чтоб они тебя благодарили - странное, но в данном случае однозначно полезное умение. Те же сильные функции, что и у Хауса (только в обратном порядке) позволяют им хорошо понимать и не надоедать друг другу на протяжении многих лет - несмотря на внешнюю непохожесть и на то, что их шутки друг над другом порой воспринимаются довольно-таки оскорбительными.
Их начальница Кадди - опять-таки довольно очевидный Штирлиц, хороший администратор, чьи активаторские отношения с Хаусом их обоих поддерживают в "состоянии фонового автонаезда", полезного для повышения тонуса. Ну а с Уилсоном они вообще дуалы...
Уже видно, что весь сериал - владения дельта-квадры, и было бы странно, если б в нем не было четвертого ее представителя - Габена. Их тут, имхо, даже два. Первый и основной - это Форман. Предельная сдержанность, спокойствие, но при этом сила, ощущающаяся только при попытке внешнего давления - все это типные признаки. При этом он дуален Хаусу, и неудивительно, что именно он оказывается в позиции замены Хауса - именно в нем Хаус видит черты, которых ему самому не хватает. В то же время его отношения с Кадди все время требуют установления четкой иерархии - к этому их обоих призывает их сильная БС. Второй Габен в сериале - это Тауб. Не стоит удивляться тому, что Таубу было интересно работать с Хаусом - но при этом он немедленно покидает отдел, когда главой становится Форман - ему скучно быть дублем своего начальника.
И в этой дельта-атмосфере развиваются отношения двух представителей совсем других квадр - Кэмерон и Чейза. Первая, в моем понимании - типичная представительница гамма-квадры. Правда, я довольно долго считал ее Джеком, пока не убедился, что общепринятый вариант Драйзера более подходит. Надо полагать, ее первым (ныне покойным) мужем был Джек - и она таки в достаточной мере самодуализирована, чтобы проявлять черты как свои, так и своего дуала. В результате она несколько более оптимистична, чем большинство Драйзеров, однако в сложных ситуациях зависает, боится принять решение и ждет помощи извне - несмотря на то, что всегда знает, как поступать хорошо, а как нет.
Вернемся к ее отношениям с Чейзом. Первые три сезона сериала Чейз - сдержанный приспособленец, готовый к довольно-таки неприглядным поступкам под внешним давлением (Воглера и Триттера). Однако в какой-то момент с ним происходит довольно резкое изменение - у него появляется своя точка зрения и готовность ее отстаивать (дошедшая до максимума в 6-м сезоне). Но своя ли она? Я полагаю, что нет - на самом деле это точка зрения Кэмерон, под заказные отношения которой попал влюбленный в нее Чейз-Есенин. В результате, Кэмерон периодически подставляет Чейза - она знает, как правильно, но не делает, потому что нерешительна, а Чейз подсознательно реализует ее побуждения, которые потом она же может осудить - как в истории с "Тираном".
Остается еще два персонажа, Тринадцать и Каттнер. Тринадцать успешно конкурирует с Форманом в сдержанности и эмоциональной зажатости, но при этом занимает экологическую нишу Кэмерон из гамма-квадры. Другими словами, вот где в этом сериале скрывался Бальзак. Что касается Каттнера - он выглядит наиболее энергичным и раскованным из всех, хотя информации про него недостаточно. Я предпочитаю считать его Джеком, а его самоубийство - убийством, которое еще подлежит расследованию, возможно - в рамках какой-нибудь кабинетки.
UPD. Совсем забыл - есть же еще Эмбер. Она, конечно же, Наполеон. Налицо постоянный контроль Уилсона плюс она лучше всех понимает Хауса благодаря их общей творческой БЭ.
no subject
Date: 25 Aug 2010 06:25 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 06:39 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 08:38 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 08:42 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 11:37 (UTC)Чего там нет?
no subject
Date: 25 Aug 2010 11:45 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 25 Aug 2010 08:31 (UTC)Плюс длиииииинные планы и прочая и прочая.
Многосерийный фильм - это Вавилон 5. Там сюжет полностью от первой буквы до последней был написан пусть и не до начала сьёмок, но ещё в первом сезоне.
no subject
Date: 25 Aug 2010 08:36 (UTC)Насчет Вавилона - хорошо, что напомнил, но я почему-то никогда не мог его смотреть - имхо, он скучен. Возможно, меня напрягает его эстетика на уровне детсадовского утренника.
no subject
Date: 25 Aug 2010 08:41 (UTC)И насчёт эстетики Вавилона ты, кстати, очень прав - я долго не мог сформулировать, что меня оттолкнуло в своё время после первой же серии - вот это самое.
no subject
Date: 25 Aug 2010 11:38 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 11:49 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 25 Aug 2010 08:40 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 08:50 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 10:22 (UTC)«Десятое королевство» можно считать сериалом?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 25 Aug 2010 09:26 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 09:46 (UTC)У Формана я не вижу желания давить, пока на него не давят - т.е. ЧС. Но тут расхождение понятно.
Если Чейз Дост - то кто Уилсон? Не могут же они быть тождиками...
Насчет Тауба и Каттнера сложно - их, действительно, не очень много было.
no subject
Date: 25 Aug 2010 19:27 (UTC)ну а почему Чейз с Уилсоном не могут быть тождиками? Уилсона я бы, правда, не пожалела в какие-нить Дюмы отправить :)
такие вот разные тождики...
мне белоэтическая мордашка Спенсера на самом деле перекрывает все :) герой с такой мордашкой только белым этиком быть может :)))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 25 Aug 2010 11:21 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 11:26 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 14:48 (UTC)Так что твоя трактовка личностных и социальных динамик, начиная с 4 сезона, на мой взгляд, малоубедительна, т.к. основана на ложном материале.
no subject
Date: 25 Aug 2010 14:51 (UTC)no subject
Date: 25 Aug 2010 17:51 (UTC)Вторая часть "Акцентуированных личностей" Леонгарда очень удобна для анализа книг и фильмов.
http://www.psyinst.ru/library.php?part=article&id=1303
Книга написана давно, однако с т.з. понимания личности система Леонгарда остается одной из лучших и встраивается в многоосевую классификацию личности.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 10 Oct 2010 21:27 (UTC)no subject
Date: 10 Oct 2010 21:39 (UTC)no subject
Date: 10 Oct 2010 21:53 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: