pashap: (Default)
[personal profile] pashap
Ура, я его победил! На работе почта работает по протоколу UUCP. Нормальные мэйл-программы такого не есть мочь. Из-за этого мы долгие годы работали в dmail, не имея возможностей читать почту из инета. Благодаря советам Димы Белявского и Володи Шатовского я таки нашел мэйл-сервер, который умеет скачать почту по UUCP, а отдавать - по POP3. Называется он mailcoach. Теперь все работает по-человечески.

Date: 4 Dec 2004 13:04 (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
По-человечески - это по IMAP4... Если на работе.

А нормальные почтовые программы такое очень даже есть мочь. sendmail, postfix, exim... Только они быть написаны под нормальные сетевые операционные системы. А поскольку они есть быть следить за безопасность, то портинг их в злобно-проприетарные в-лучшем-случае-локально-сетевые операционные системы не есть быть тривиален. Я знать по крайней мере три решений на этот тема - тазик с нормальной операционной системой (тазик может быть со свалки, вследствие чего денег он не стоит), CommuniGate Pro (он, правда, денег хочет, но открою тебе страшную тайну - винда тоже), и виртуальная машина с нормальной операционной системой.

dmail - это действительно печально... Хотя вот Эри радуется тому, что таки доехавшие до ее машины почтовые вирусы дохнут от удивления...

Date: 4 Dec 2004 16:01 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Очень хорошо. А теперь я тебя буду пытать :)

>По-человечески - это по IMAP4... Если на работе.

А нафиг?

>А нормальные почтовые программы такое очень даже есть мочь. sendmail, postfix, exim...
>Только они быть написаны под нормальные сетевые операционные системы. А

Это я понимаю. Я искал решение под свою кривую ситуацию.

Скажи мне лучше - а как в подобных случаях настраивают авторизацию SMTP?

>dmail - это действительно печально... Хотя вот Эри радуется тому, что таки доехавшие
>до ее машины почтовые вирусы дохнут от удивления...

Ага, это у него есть - я тоже радовался. Он так наивно всегда признается: "рад бы выполнить команду, но не знаю как." Но теперь это уже в прошлом...

Date: 4 Dec 2004 17:17 (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
Очень хорошо. А теперь я тебя буду пытать :)

"Вы все обещаете..." (c) Кто ж так пытает?

>По-человечески - это по IMAP4... Если на работе.

А нафиг?


Хранить почту на сервере удобнее. Мало ли с какой из машин сети придется ее читать (ну, разве что у вас там всего одна машина)... А держать две копии... Ну, на медленном линке или при оплате за время кэш оправдан. А тут - только трата места и потеря синхронизации с сервером. Еще POP3 оправдан, если клиент его умеет (нормально), а IMAP4 - нет. Но с выходом новой версии theмышки вменяемые клиенты с таким недостатком ушли в прошлое.

Скажи мне лучше - а как в подобных случаях настраивают авторизацию SMTP?

В подобных чему? В нормальных случаях или в случае твоего mailcoach? И где, на клиенте или на сервере? В знакомых мне случаях, что называется, просто включают. Хотя вот у постфикса сложно включают - за счет того, что он работает не от рута и в chroot. Клиента просто просят авторизоваться по SMTP и сообщают ему логин и пароль. Но как-то мне кажется, что твой случай к знакомым мне не относится. В том смысле, что непонятно, зачем вам оная авторизация. Хотя две вероятных причины представить себе могу.

"рад бы выполнить команду, но не знаю как." Но теперь это уже в прошлом...

Теперь Шустрый Выглядок молча оную команду выполняет? :-)

Date: 4 Dec 2004 18:09 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>Хранить почту на сервере удобнее.

Эту функцию выполняет thebat в серверной моде. А для желающих качать почту не с работы POP3 все же осмысленнее.

>В нормальных случаях или в случае твоего mailcoach? И где, на клиенте или на сервере?

В случае моего mailcoacha на сервере. Чтобы можно было через него слать письма снаружи. Кто вообще умеет под виндами поддерживать эту самую SMTP-авторизацию?

>Теперь Шустрый Выглядок молча оную команду выполняет? :-)

Теперь вместо dmaila thebat :)

Date: 4 Dec 2004 21:31 (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
В случае моего mailcoacha на сервере. Чтобы можно было через него слать письма снаружи. Кто вообще умеет под виндами поддерживать эту самую SMTP-авторизацию?


Вот уж чего не знаю, того не знаю. Я вообще-то, если мне что-то подобное надо, ставлю тазик с линуксом. Скорее всего, умеет в качестве одной из опций Exchange, но настраивать его врагу не пожелаю :-) Из остальных серверов я слышал только про Mdaemon, причем в bugtraq я про него слышал неоднократно, и выставлять наружу побоялся бы... Гугл нагуглил еще Magic Winmail Server (http://www.magicwinmail.net). Он точно поддерживает.

Date: 4 Dec 2004 22:19 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Понятно, спасибо. Дурацкий вопрос - а какие-нибудь фаерволлы такого не умеют?

Date: 5 Dec 2004 10:43 (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
SMTP AUTH? Теоретически можно (это, впрочем, будет уже не файрвол как таковой, а application proxy) и я даже готов такое на коленке склепать за денек, а практически, насколько я понимаю, оно никому не надо - кому надо, тот берет MTA, который это и так умеет. С "на коленке", впрочем, есть такая проблема, что я не знаю, чем под виндой организовать SSL'ный туннель для сервиса, а по открытому каналу пароли гонять стремно. Впрочем, в cygwin openssl дают, а значит, можно посмотреть, есть ли там stunnel.

Слушай, поскольку твоя хреновина все равно платная (т.е. все равно либо ломать, либо платить) - не попробовать ли тебе вместо нее или в комплекте (вместо Mdaemon) CommuniGate Pro? Он - один из лучших мейлсерверов, вполне себе работает на винде, и UUCP к нему прикрутить реально (у него раньше вообще был UUCP'шный модуль, сейчас его Бутенко оторвал зачем-то (если покупать, то можно попытаться его пнуть "прикрути обратно цацу"), но он умеет вливать почту в любую внешнюю программу, если надо. Впрочем, с внешними программами на эту тему меня гугль не радует - штатной сборки taylor UUCP под cygwin нет, про ручную неочевидно, будет ли работать, ссылки на другие реализации по большей части дохлые...)

Зато, если ты можешь ходишь за UUCP'шной почтой поверх TCP, я могу тебе ее гонять с какого-нибудь из своих тазиков, благо их у меня есть, а UUCP я использую довольно активно. Могу заодно и SMTP AUTH поверх SSL дать - их у меня тоже есть...

Date: 6 Dec 2004 08:54 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>не попробовать ли тебе вместо нее или в комплекте (вместо Mdaemon) CommuniGate Pro?

Я о нем почитаю и подумаю. Спасибо.

>Зато, если ты можешь ходишь за UUCP'шной почтой поверх TCP,
>я могу тебе ее гонять с какого-нибудь из своих тазиков,
>благо их у меня есть, а UUCP я использую довольно активно.

Не совсем понимаю, зачем мне это надо - UUCP у нас только потому, что в таком виде она идет к нам с физфаковского сервера, и менять его нам никакого резона.

Date: 6 Dec 2004 09:54 (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
>Зато, если ты можешь ходишь за UUCP'шной почтой поверх TCP,
>я могу тебе ее гонять с какого-нибудь из своих тазиков,
>благо их у меня есть, а UUCP я использую довольно активно.

Не совсем понимаю, зачем мне это надо - UUCP у нас только потому, что в таком виде она идет к нам с физфаковского сервера, и менять его нам никакого резона.


Затем, что я могу отдавать твоему серверу эту почту по более удобному тебе протоколу. Ибо, как я понял, mailcoach обладает рядом недостатков как MTA, а те MTA, которые ими не обладают, не умеют UUCP. Чтобы получить и то, и другое, надо городить связку. Впрочем, связку так и так городить...

О. Есть и более простое решение. Требующее, правда, вменяемых админов на том конце. Если у тебя сервер постоянно в сети, можно попросить их почту на этот домен отдавать по SMTP на твой сервер непосредственно. А то и вообще тебя MX'ом для него прописать, пусть непосредственно тебе и вливают. Сэнта с shaneco.mccme.ru первый из этих вариантов успешно проделала. Хотя для спам-фильтров на стадии SMTP второй, конечно, логичнее.

Date: 6 Dec 2004 11:51 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>Ибо, как я понял, mailcoach обладает рядом недостатков как MTA,
>а те MTA, которые ими не обладают, не умеют UUCP.

Правильно понял :)

>Затем, что я могу отдавать твоему серверу эту почту
>по более удобному тебе протоколу.

Ну, все-таки гонять ее туда-сюда - это меня местные админы не поймут.

>Требующее, правда, вменяемых админов на том конце.
>Если у тебя сервер постоянно в сети, можно попросить их
>почту на этот домен отдавать по SMTP на твой сервер непосредственно.

Собственно, все проблемы как раз из-за того, что я не могу назвать этих админов полностью вменяемыми. Поэтому я стараюсь совершать минимум изменений, заметных снаружи.

Date: 6 Dec 2004 13:21 (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
Собственно, все проблемы как раз из-за того, что я не могу назвать этих админов полностью вменяемыми. Поэтому я стараюсь совершать минимум изменений, заметных снаружи.

Знаешь, если они не могут того, что я сказал, то они не не полностью вменяемые, а полностью невменяемые. Они, конечно, могут банально лениться, но тогда им должно быть пофигу, кто у них почту тянет. Правда, еще возможен вариант, что они разрешили доступ только по модему или только из известных сеток и теперь ленятся что-то менять, но во втором случае они вполне вменяемы, просто пива хотят :-)

Кстати, заголовки писем (вернее, строка "From " в задании для rmail) в результате могут оказаться странными. У dmail они точно странные. В том смысле, что стандартный rmail их в нечто странное преобразует. Я тут как раз несколько дней назад об это развлекался... В результате попросил postfix фиксить результат работы rmail. Так вот, если у mailcoach есть свои странности, то могут быть проблемы с доставкой. Попробуй мне оттуда письмо кинуть.

Date: 6 Dec 2004 18:45 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>Знаешь, если они не могут того, что я сказал,
>то они не не полностью вменяемые, а полностью невменяемые.

Нет, они несомненно все могут. Но подумав о том, сколько мне с ними придется общаться, чтоб они это сделали, я решаю, что лучше ничего не менять :) Скорее всего, когда-нибудь я этим займусь, но я "готов почти полжизни ждать, когда оно придет - мое мгновенье" :)

>Так вот, если у mailcoach есть свои странности,
>то могут быть проблемы с доставкой.

Да вроде нет проблем. Ты мое письмо с куском "Осады Гондора" получил? Или я его из дома посылал?

Date: 6 Dec 2004 19:30 (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
Ты мое письмо с куском "Осады Гондора" получил? Или я его из дома посылал?

Ага, посмотрел. Нет, все хорошо.

Date: 8 Dec 2004 13:44 (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
Убрали, да. Я тебе об этом сразу же сказал. Если б мне Бутенкино поделие было надо, я б его больно пнул. Но поскольку оно мне не надо, и как следствие, денег я ему не дам...

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 7 January 2026 03:03
Powered by Dreamwidth Studios