pashap: (pasha05)
[personal profile] pashap
В эти выходные прошел Комкон - ролевой конвент, организованный "Золотыми лесами". Успешность его не вызывает сомнений - лично мне хватило и развлечений, и полезных мероприятий, так что я крайне доволен, что побывал там (хотя изначально сомневался, что мне стоит туда ехать). Но вот общая атмосфера, наблюдавшаяся на Комконе, заставила задуматься о современных тенденциях в РИ.

Всеми своими сторонами Комкон демонстрировал, что ролевое сообщество, возникавшее по принципу противопоставления себя обществу, начинает осознавать себя как часть этого самого общества. Это подтверждают все стороны прошедшего конвента:
- заявленная основная цель Комкона в виде социализации ролевиков и участия РИ в создании "человека будущего";
- навязшее в зубах употребление молодежного новояза (скрыться от "превед, красавчегов" было нереально);
- непрерывное использование всевозможных пиар-технологий;
- вытеснение из своей среды тех, кто не вписывается в привычные стереотипы ("не дадим толчкам испортить наш праздник").

Нынешнее РИ-сообщество перестает быть тусовкой, управление которой невозможно. Вместо этого возникает система, у которой есть силы для достижения целей, которые были заявлены 5 лет назад "Ролевой академией" - создать элиту, которая сможет направлять тенденции развития ролевого движения в соответствии со своими интересами. Другими словами, несмотря на то, что это первый Комкон - это несомненно КомКон-2, если следовать первоисточнику: задача контроля над существующими тенденциями явно превалировала над процессом установления новых контактов. Контроль этот устроен не так, как 15 лет назад - когда считалось, что игру могут делать отдельные исключительные люди, а все прочие не имеют на это права - а на конкурентной основе. Жаль только, что эту конкуренцию нельзя назвать здравой - ибо, как уже было сказано, РИ-сообщество перенимает методы борьбы за существование у современного общества, частью которого оно себя осознает. Таким образом, следует заключить, что история ролевого движения завершила свой первый виток эволюции. Но если на следующем кругу какая-то часть РИ-сообщества попытается противопоставить себя обществу - то тем самым она противопоставит себя самому РИ-сообществу.

Все это, в принципе, не так уж плохо, однако лично мне создает определенные неудобства. В то время как я воспринимаю игры как создание уникальных вторичных миров, описанные выше тенденции направлены на их унификацию. Как следствие, ролевое сообщество начинает терять для меня свою ценность.

UPD: Размышления Азрафели на ту же тему в комментах:
http://pashap.livejournal.com/32657.html?thread=432017#432017
http://pashap.livejournal.com/32657.html?thread=432273#432273

UPD2: В процессе дискуссии удалось сформулировать пояснение к причине моей неудовлетворенности имеющейся ситуацией:
РИ ценны для меня не сами по себе, а предоставляемыми возможностями для творчества. Сильно социализированное РИ-движение дает мне те же возможности, что и общество в целом - и в этом случае собственно РИ становится мне ненужным - оно ценно до тех пор, пока предоставляет уникальные возможности.

Date: 23 Mar 2006 00:07 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
Ну несколько преувеличил, конечно. Но нападки и незаслуженные обвинения в попытках контроля есть.
При том ведь, что никто никого не заставляет и даже не пытается. Да еще с унификацией тема.

Date: 23 Mar 2006 00:53 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ну еще бы. Если б кто-то заставлял - то этой дискуссии и не было бы, и без того все было б ясно. Да и критиковал я ни в коем разе кого-то конкретно, а существующие тенденции, растворенные в массах. А деятельность современных организаторов РИ-сообщества идет по принципу "не можешь бороться с явлением - возглавь его". Так что если кто-то воспринимает высказанную критику на свой счет - он сам причисляет себя к носителям обсуждающихся тенденций. А что касается нападок - то да, они присутствуют: по принципу высказывания мыслей, которые с твоими не совпадают. Потому как если б совпадали - то и говорить было б не о чем.

Date: 23 Mar 2006 01:03 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
Ну более сенее договорились.
И с каким именно явлением нужно бороться, его возглавив?
Отдельные проблемы вроде костюмной гонки вооружений, или накопления стереотипов решаются несколько по другому. А глобально негативных тенеденций в развитии РИ сейчас нет. Есть проблема поиска мастерами новых выразительных средств для РИ, но это проблема скорее творческого плана и прогресс здесь есть, хотя и не такой уж значительный.

Date: 23 Mar 2006 01:37 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Если кратко - то с проблемой уменьшения уникальных возможностей для самореализации, предоставляемых РИ. Потому что, как я написал rbcf http://pashap.livejournal.com/32657.html?thread=419473 - возможности, которые дают не только ролевые игры - ценностями РИ-сообщества не являются, ради них никто играть не начнет.

Только я ни в коем разе не призываю с чем-то бороться и что-то возглавлять - на мой взгляд, куда лучше заниматься своим делом, чем пытаться добиваться этого от других. Собственно, именно поэтому я не причисляю себя к РИ-сообществу: для меня РИ - это лишь один из инструментов для собственного самовыражения, я использую его в тех случаев, когда этот инструмент использовать удобно, и отбрасываю, когда для достижения моих целей удобнее воспользоваться чем-то другим.

Date: 23 Mar 2006 01:45 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
Я такой проблемы не вижу.
Делать игры сейчас проще чем раньше.
Ничего из тех возможностей, что были раньше не утрачено. Ну разсе что Эгладор не собирается.
Появилась большая свобода выбора того, что можно делать в РИ.

Date: 23 Mar 2006 02:16 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
А зачем мне делать в РИ что-то, что я могу делать и без них? Впрочем, есть у меня подозрение, что некоторые возможности ты никогда и не использовал.

Date: 23 Mar 2006 02:21 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
А зачем писать стихи, если можно картину нарисовать?
Все возможности зараз не испольовать, они противоречивы. Но МГ много и возможностей у них много.
Но поскольку творческий аспект РИ для тебя вторичен, то здесь мы никогда не сойдемся.

Date: 23 Mar 2006 02:47 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я говорил о том, что чем больше РИ социализировано, тем больше стихи и картина - это одно и то же. Но я рад, что ты меня понял - что для меня ценно не РИ, а творческий аспект вообще. Мне, если честно, это казалось самоочевидным.

Date: 23 Mar 2006 04:13 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
Только что ты говорил, что творческий аспект РИ для тебя не так важен, как самоутверждение.
Я опять запутался.
Что может дать десоциализация для РИ?
Общество в целом более разнообразно, чем отдельная его часть.
Или для тебя возможэность заниматься РИ - это параметр самоиденитфикации, выделения себя от цивилов?

Date: 23 Mar 2006 04:56 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Да уж, ты совсем запутался.
1. Я не говорил, что самоутверждение для меня более важно, чем самовыражение. Я говорил о том, что самоутверждение важно всем - а вот кому в какой мере - это зависит от человека.
2. Возможность заниматься РИ для меня - возможность уникального самовыражения. Социализация РИ не убивает возможность самовыражения, но убивает ее уникальность, и, как следствие, понижает ценность РИ.

Date: 23 Mar 2006 05:28 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
1. Хм ладно. тебе виднее.
2. Ты занимаешься РИ потому, что в "нормальном" обществе тебя из-за этого никто не понимает и это дает тебе возможность почувствовать свою исключительность? Так что ли?

Date: 23 Mar 2006 06:09 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
2. Нет, не так. Потому что форма РИ обеспечивает уникальный механизм коллективного самовыражения. В "нормальном" обществе он встречается - но значительно более редко. Именно этот процесс коллективного самовыражения или творчества является для меня самоценностью.

Date: 23 Mar 2006 06:23 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
Ну дак этот механизм завязан на особенности РИ, как формы исскуства. А не на их асоциальность.

Date: 23 Mar 2006 07:02 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я не буду утверждать, что он жестко завязан на асоциальность - это не так. Однако он долгое время ее использовал. Если отнять асоциальность у него (что само по себе полезно) и не дать чего-то взамен - он может испортиться. Собственно, то, что он портится, я наблюдаю на большинстве современных игр. Поэтому просьба не считать, что я защищаю асоциальность - я пытаюсь нашарить иные способы стимула для механизма коллективного создания вторичных миров, которых на данный момент мне отчаянно не хватает.

Date: 23 Mar 2006 07:14 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
Мда. Скажи, "эльфы по жизни" это из той оперы?
А то я чего-то опять не совсем понимаю как можно использовать асоциальность РИ.

Date: 23 Mar 2006 07:33 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Не надо ее целенаправленно использовать - она используется по умолчанию как граничное условие: назвал себя выделенным из общества - значит, следует обосновать, на каком основании, а это творческая задача. А вот принадлежность к обществу такого обоснования не требует. "Эльфы по жизни" - это просто некоторый предельный случай, и уровень творчества среди них, имхо, не выше и не ниже, чем в остальном РИ-сообществе.

Date: 23 Mar 2006 07:58 (UTC)
kondratenko: (Default)
From: [personal profile] kondratenko
Ага, теперь стало яснее. Понял, что ты имеешь ввиду. Обдумаю.

Date: 23 Mar 2006 02:38 (UTC)
From: [identity profile] rbcf.livejournal.com
> Да и критиковал я ни в коем разе кого-то конкретно, а существующие тенденции, растворенные в массах.

И что с этими тенденциями возможно сделать?


> А деятельность современных организаторов РИ-сообщества идет по принципу "не можешь бороться с явлением - возглавь его".

А может, не стоит обязательно бороться с явлениями?

Date: 23 Mar 2006 03:03 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>И что с этими тенденциями возможно сделать?

Каждый делает то что может и считает нужным. Общего решения не существует, но что-то всегда сделать можно.

>А может, не стоит обязательно бороться с явлениями?

Бороться с явлениями глобально действительно глупо, я к этому и не призываю. Но в частных случаях, когда эти явления встают у меня на пути - приходится.

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Tuesday, 22 July 2025 18:52
Powered by Dreamwidth Studios