pashap: (Default)
[personal profile] pashap
Мы с Азрафель, кажется, собрались делать очередную павильонку по миру Л.М.Буджолд. На этот раз события игры происходят на Сигме Кита, которая выступит в качестве третейского судьи по вопросу разрешения конфликта, разгоревшегося между шестью государствами вокруг недавнооткрытой планеты. Материалы по подготовке игры будут выкладываться в сообществе "Ничья планета и Сигма Кита". На данный момент там уже выложена история открытия "ничьей планеты". Если организационные вопросы будут успешно решены, павильонка состоится в одни из выходных марта этого года.

Date: 6 Jan 2007 22:03 (UTC)
From: [identity profile] gorodnichev.livejournal.com
Вы так покорите и перекроите всю вселенную:)

Date: 6 Jan 2007 22:23 (UTC)
From: [identity profile] andrey-lensky.livejournal.com
Сount me in. Если с ЧГК не пересечется. Пока там с календарем непонятно.

Date: 7 Jan 2007 08:49 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ага, конечно. Но у нас тоже пока с датами неточно - ясно лишь, что с Мастер-Зилантом и Комконом мы пересекаться не хотим.

Date: 6 Jan 2007 22:49 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну давай на эту тему побеседуем. Но уж больно много лишних сущностей вы привлекаете.

Date: 7 Jan 2007 08:50 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Да, много - нам так надо. Мы сознательно немного хулиганим :)

Date: 7 Jan 2007 09:53 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Мне такие отклонения от канона кайф ощутимо ломают - в тех ситуациях, когда канон мне хоть сколько-нибудь дорог.

Date: 7 Jan 2007 10:18 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
В данном случае хулиганство для меня - способ донести какую-то мысль из канона. Способ прояснить дух, не будучи загипнотизированным буквой. Вообще идея заключается в том, чтобы действовать, как герои Буджолд - в новых обстоятельствах действовать нестандартно. Как Майлз :)
В Толкине, признаться, я хулиганю гораздо меньше - но там и мир описан куда более как подробно.

Date: 7 Jan 2007 10:24 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
А ты уверена, что это не потому, что мир Толкина тебе существенно более дорог, чем вселенная Буджолд?

Date: 7 Jan 2007 10:42 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Скорее потому, что у Толкина теологическая идея выражена значительно сильнее, чем у Буджолд. Все-таки Буджолд - это скорей Вселенная нескольких героев, а у Толкина - идей, герои там разные и их много. Имхо.
Все же миром, которым лично я более всего дорожу - это мир Честертона :) Но там хулиганство узаконено и составляет суть.
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, за счет теологической идеи мир Толкина тебе, возможно, как раз и дорог.

Понимаешь, вы напихиваете в мир Буджолд количественные изменения, которые переходят в качественные - если возможен настолько меняющий харту мира П-В тоннель (второй по счету за 3 года), доселе необнаруженный, то он должен быть существенно не один. И дух мира, где необследованные П-В тоннели на каждом шагу по сравнению с тем, в котором их геометрия фиксирована раз и навсегда - другой: на их исследование должны бросаться большие ресурсы, ведущие в никуда тоннели должны использоваться в стратегических планах. В конце концов, даже эскобарскую авантюру стоило бы планировать не с целью угробить принца Зерга, а с целью захватить Эскобар.
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ты прав, что вносимые количественные изменения переходят в качественные, но все же, имхо, ситуация с п-в-туннелями к духу Буджолд не имеет прямого отношения. Впрочем, ситуация с Зергияром мне по-прежнему неясна. Корабль Корделии туда высадился потому, что обнаружил новую систему, еще никем не заявленную. Однако Барраяр ее обнаружил раньше, но не стал заявлять, потому что начал подготовку вторжения на Эскобар. Имхо, это означает, что ранее путь Комарра-Зергияр-Эскобар известен не был, т.е. как минимум один из п-в-туннелей был открыт в этот момент. Кстати, полезно посмотреть на другую карту тех же туннелей.
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, карта не совсем другая. Она просто восстановлена по книгам. И, собственно, отличается большим числом белых пятен и тем, что внутренние связи Цетаганды не прописаны никак - что, как мы вчера обсуждали, к делу по большому счету не относится.

Ситуация с Зергияром действительно неочевидна. Я предполагаю, ее стоит трактовать как то, что Зергияр был на шаг дальше, чем раньше прыгали. Или в боковой ветке трассы Эскобар - Комарра.
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Конечно не другая - просто на ней указаны некоторые пустые концы, про которые неизвестно, куда они ведут.

Ну да, примерно так.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
В мире Толкина я тоже хулиганю, если считаю, что иначе к игрокам с идеей не пробиться. Паша подтвердит :)
Ну, значит мы по-разному мыслим сущность и букву вообще. НЕ только в мире Буджолд. ДЛя меня многое вообще, и в книгах, и в жизни - антураж для внутренних драм. ТО, что настоящее, для меня всегда внутри, не снаружи. Семья-работа-страна для меня - некие чудные декорации для внутреннего действа. И хотя мне совсем не все равно, что там снаружи происходит, внутреннее определяет восприятие. Это особенность психики. В паре с человеком, который больше обращает внимание на внешнее и умеет связывать это с внутренним, и игры получаются более каноническими. В мире Толкина таким сдерживающим фактором для хулиганства для меня всегда была Анариэль, все игры по Толкину я делала с ней. А вот к миру Буджолд какнониста, рядом нет, а есть очень творческий хулиганристый Паша. Потому и результат такой. Он не может быть иным - мы так устроены.
Я понимаю, что для тебя и людей с твоим типом восприятия мы меняем мир чересчур сильно. К сожалению, этого нельзя избежать. Можно только или ехать на игру, или нет :)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Азрафель, медленно и 2 раза. Во всех внутренних драмах есть ограничения, сводящиеся к законам физики. И менять в ролевой игре закон Ньютона для демонстрации какого-то эффекта - очень странно.

Если тебе нужен простор для экспериментов - сделайте глобальную замену имен и названий. Хулиганство хорошо в тех пределах, в которых не ломает кайф игрокам. То, что я тебя для данного случая могу в качестве игрока не интересовать, я во внимание принимаю, но игнорирую.

Нет, я не могу запретить тебе дать оркам Саурона любовь к солнечному свету. Но буду очень удивлен. И играть эффективно скорее всего не смогу.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Я не тупая, чесслово :))) Просто вижу все это несколько иначе, чем ты, понимаешь?
Да, если нужно, я поменяю для игрового мира хоть постоянную Планка. Потому что, по моему глубокому убеждению, законы нравственности так же работают (или не работают) и во Вселенной с другими физическими законами. Для меня признак параллельного мира - иные отношения между людьми. Если, скажем, есть мир с теми же физическими законами, но без любви - для меня это чужая Вселенная.
Пример с орками не совсем удачен. То, что орки Саурона сеточувствительны - это не физическая характеристика мира. В мифомире вообще есть масса характеристик, которые могут быть выражены как физические, но на самом деле таковыми не являются. Потому на игре по Толкину так сложно - игроки пытаются манипулировать физикой тогда, когда это невозможно в силу нефизичности явления. У Буджолд с этим проще - все же не мифомир, абстрактные сущности и явления не получают плоть, все решается в рамках обычных человеческих отношений.
В конце концов, если мне на игре по Толкину нужны будут светолюбивые орки - запустим Сарумана и выведем урук-хаев :)))

Date: 7 Jan 2007 11:18 (UTC)
From: [identity profile] biancal.livejournal.com
Хочу к вам! Если буду в Москве-)

Date: 7 Jan 2007 11:53 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Будем надеяться, что сложится.

Date: 8 Jan 2007 13:24 (UTC)
From: [identity profile] gyrater.livejournal.com
Слишком серьёзные разборы полётов отбили всякое желание к вам заявляться :-(.

Date: 8 Jan 2007 14:11 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Можете пояснить, что конкретно имеется в виду?

Date: 9 Jan 2007 15:53 (UTC)
From: [identity profile] gyrater.livejournal.com
Конечно :-).

Имелись ввиду не претензии к играм Пашиной компании, а то, что сейчас у меня нет готовности играть в такие игры, и то, что своё мнение о том, какие именно игры у вас проводятся я сделала в основном на основании пост-игровых обсуждений.
Мне кажется, что ваши игры похожи на экзамен - серьёзная предварительная подготовка, без которой даже смысла нет заявляться, полная собранность, сосредоточение и выкладывание во время игры и скурпулёзный разбор всех деталей после игры.
В такие игры я тоже играю и это очень здорово. Кроме того, опыт, даже если он сопровождается негативными эмоциональными переживаниями, это всегда опыт. Но в настоящем у меня и без игр хватает экстремально-стрессовых ситуаций, и поэтому в ближайшем будущем мне бы хотелось что-нибудь более для отдыха души, чем для работы мозга.

Date: 9 Jan 2007 20:32 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Не уверен, что работать приходится обязательно именно мозгу, но в общем я тебя понимаю. Впрочем, даже в линейке павильонных игр, которые выросли из игр по Вудхаусу на даче Андрея Ленского, попадаются разные экземпляры: некоторые действительно требовали решения некоторых головоломок, другие обходились без этого. Но я, в общем, действительно привык к тому, что игра - дело весьма серьезное :)

А разбор полетов - это важная и интересная часть игры, и ощущение негативного эмоционального фона в таких случаях - в большой степени видимость и кажимость, просто признак того, что обсуждаемая тема волнует участников игры...

Date: 10 Jan 2007 10:50 (UTC)
From: [identity profile] gyrater.livejournal.com
Ничего-ничего, мы ещё обзательно сыграем :-). И, может быть, даже в этом сезоне, только немного погодя.

Date: 15 Jan 2007 11:18 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Хотя в данном случае это эксперимент - все же мы с Пашей попрознь делаем лостаточно разные игры. Что получится вместе, предсказать не берусь :)))

Date: 11 Jan 2007 19:15 (UTC)
From: [identity profile] haltael.livejournal.com
не отсылался коммент никак. Я -Таэли, который кибернетик. Мой персонаж будет родичем персонажа Фириэль. И будет это вундеркинд... ну, не совсем кинд, старший подросток, скорее, но очень ВУНДЕР... уже придумал некоторые прибамбасы. Вот.

Date: 11 Jan 2007 21:12 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ага, понял, осознал. Очень хорошо :)

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 9 January 2026 03:45
Powered by Dreamwidth Studios