pashap: (Default)
[personal profile] pashap
Мы с Азрафель, кажется, собрались делать очередную павильонку по миру Л.М.Буджолд. На этот раз события игры происходят на Сигме Кита, которая выступит в качестве третейского судьи по вопросу разрешения конфликта, разгоревшегося между шестью государствами вокруг недавнооткрытой планеты. Материалы по подготовке игры будут выкладываться в сообществе "Ничья планета и Сигма Кита". На данный момент там уже выложена история открытия "ничьей планеты". Если организационные вопросы будут успешно решены, павильонка состоится в одни из выходных марта этого года.

Date: 7 Jan 2007 09:53 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Мне такие отклонения от канона кайф ощутимо ломают - в тех ситуациях, когда канон мне хоть сколько-нибудь дорог.

Date: 7 Jan 2007 10:18 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
В данном случае хулиганство для меня - способ донести какую-то мысль из канона. Способ прояснить дух, не будучи загипнотизированным буквой. Вообще идея заключается в том, чтобы действовать, как герои Буджолд - в новых обстоятельствах действовать нестандартно. Как Майлз :)
В Толкине, признаться, я хулиганю гораздо меньше - но там и мир описан куда более как подробно.

Date: 7 Jan 2007 10:24 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
А ты уверена, что это не потому, что мир Толкина тебе существенно более дорог, чем вселенная Буджолд?

Date: 7 Jan 2007 10:42 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Скорее потому, что у Толкина теологическая идея выражена значительно сильнее, чем у Буджолд. Все-таки Буджолд - это скорей Вселенная нескольких героев, а у Толкина - идей, герои там разные и их много. Имхо.
Все же миром, которым лично я более всего дорожу - это мир Честертона :) Но там хулиганство узаконено и составляет суть.
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, за счет теологической идеи мир Толкина тебе, возможно, как раз и дорог.

Понимаешь, вы напихиваете в мир Буджолд количественные изменения, которые переходят в качественные - если возможен настолько меняющий харту мира П-В тоннель (второй по счету за 3 года), доселе необнаруженный, то он должен быть существенно не один. И дух мира, где необследованные П-В тоннели на каждом шагу по сравнению с тем, в котором их геометрия фиксирована раз и навсегда - другой: на их исследование должны бросаться большие ресурсы, ведущие в никуда тоннели должны использоваться в стратегических планах. В конце концов, даже эскобарскую авантюру стоило бы планировать не с целью угробить принца Зерга, а с целью захватить Эскобар.
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ты прав, что вносимые количественные изменения переходят в качественные, но все же, имхо, ситуация с п-в-туннелями к духу Буджолд не имеет прямого отношения. Впрочем, ситуация с Зергияром мне по-прежнему неясна. Корабль Корделии туда высадился потому, что обнаружил новую систему, еще никем не заявленную. Однако Барраяр ее обнаружил раньше, но не стал заявлять, потому что начал подготовку вторжения на Эскобар. Имхо, это означает, что ранее путь Комарра-Зергияр-Эскобар известен не был, т.е. как минимум один из п-в-туннелей был открыт в этот момент. Кстати, полезно посмотреть на другую карту тех же туннелей.
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, карта не совсем другая. Она просто восстановлена по книгам. И, собственно, отличается большим числом белых пятен и тем, что внутренние связи Цетаганды не прописаны никак - что, как мы вчера обсуждали, к делу по большому счету не относится.

Ситуация с Зергияром действительно неочевидна. Я предполагаю, ее стоит трактовать как то, что Зергияр был на шаг дальше, чем раньше прыгали. Или в боковой ветке трассы Эскобар - Комарра.
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Конечно не другая - просто на ней указаны некоторые пустые концы, про которые неизвестно, куда они ведут.

Ну да, примерно так.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
В мире Толкина я тоже хулиганю, если считаю, что иначе к игрокам с идеей не пробиться. Паша подтвердит :)
Ну, значит мы по-разному мыслим сущность и букву вообще. НЕ только в мире Буджолд. ДЛя меня многое вообще, и в книгах, и в жизни - антураж для внутренних драм. ТО, что настоящее, для меня всегда внутри, не снаружи. Семья-работа-страна для меня - некие чудные декорации для внутреннего действа. И хотя мне совсем не все равно, что там снаружи происходит, внутреннее определяет восприятие. Это особенность психики. В паре с человеком, который больше обращает внимание на внешнее и умеет связывать это с внутренним, и игры получаются более каноническими. В мире Толкина таким сдерживающим фактором для хулиганства для меня всегда была Анариэль, все игры по Толкину я делала с ней. А вот к миру Буджолд какнониста, рядом нет, а есть очень творческий хулиганристый Паша. Потому и результат такой. Он не может быть иным - мы так устроены.
Я понимаю, что для тебя и людей с твоим типом восприятия мы меняем мир чересчур сильно. К сожалению, этого нельзя избежать. Можно только или ехать на игру, или нет :)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Азрафель, медленно и 2 раза. Во всех внутренних драмах есть ограничения, сводящиеся к законам физики. И менять в ролевой игре закон Ньютона для демонстрации какого-то эффекта - очень странно.

Если тебе нужен простор для экспериментов - сделайте глобальную замену имен и названий. Хулиганство хорошо в тех пределах, в которых не ломает кайф игрокам. То, что я тебя для данного случая могу в качестве игрока не интересовать, я во внимание принимаю, но игнорирую.

Нет, я не могу запретить тебе дать оркам Саурона любовь к солнечному свету. Но буду очень удивлен. И играть эффективно скорее всего не смогу.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Я не тупая, чесслово :))) Просто вижу все это несколько иначе, чем ты, понимаешь?
Да, если нужно, я поменяю для игрового мира хоть постоянную Планка. Потому что, по моему глубокому убеждению, законы нравственности так же работают (или не работают) и во Вселенной с другими физическими законами. Для меня признак параллельного мира - иные отношения между людьми. Если, скажем, есть мир с теми же физическими законами, но без любви - для меня это чужая Вселенная.
Пример с орками не совсем удачен. То, что орки Саурона сеточувствительны - это не физическая характеристика мира. В мифомире вообще есть масса характеристик, которые могут быть выражены как физические, но на самом деле таковыми не являются. Потому на игре по Толкину так сложно - игроки пытаются манипулировать физикой тогда, когда это невозможно в силу нефизичности явления. У Буджолд с этим проще - все же не мифомир, абстрактные сущности и явления не получают плоть, все решается в рамках обычных человеческих отношений.
В конце концов, если мне на игре по Толкину нужны будут светолюбивые орки - запустим Сарумана и выведем урук-хаев :)))

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 11 January 2026 01:16
Powered by Dreamwidth Studios