Метод подбора роли для игрока им. Андрея Ленского

[pashap]

Прошел год, как Андрея нету с нами. Но воспоминания-то никуда не делись...

У Андрея был свой театральный способ подбора роли для игрока на ролевую игру, и в какой-то момент я заставил его хотя бы отчасти изложить мне этот алгоритм. Правда, я все равно не способен им воспользоваться в силу своей необразованности.

Итак, все начинается с того, что мастер должен держать в голове персонажей из нескольких десятков классических театральных пьес. Тогда в процессе разговора с игроком он начинает вычленять характерные черты игрока, напоминающие ему черты каких-то театральных героев - и через некоторое время раскладывает игрока по "базису" нескольких театральных персонажей.

После того, как это сделано - следующим шагом мастер берет этих театральных героев, и вычленяет их черты, которые у игрока отсутствуют. И вот из этих черт характера он уже собирает персонажа, которого предлагает игроку.

Comments

[anariel-rowen.livejournal.com]

Ей-бо, интуицией пользоваться проще :)

[pashap.livejournal.com]

Проще. И результат тривиальнее.

[anariel-rowen.livejournal.com]

Смысл результата - в результативности. А не в не-тривиальности. По-моему.

[pashap.livejournal.com]

Нетривиальная, но внезапно хорошо подошедшая роль - это и есть результат.

[anariel-rowen.livejournal.com]

Ты полагаешь, интуитивный подход никогда такого результата не дает? Или дает его реже? Не заметила.

[pashap.livejournal.com]

На самом деле, ты зря их противопоставляешь. Интуицию надо направлять в правильный канал - тогда она приносит больше пользы. Метод Андрея - один из таких способов направить интуицию в нужное русло.

[anariel-rowen.livejournal.com]

Я просто не понимаю, почему не направить интуицию прямо, без этого способа.
Думаю, на самом деле описанный Андреем процесс был внутренним и интуитивным и потому его рационализация выглядит странно и не может служить как метод в применении других людей.

[pashap.livejournal.com]

Ты отчасти права - у Андрея почти все было глубоко интуитивно, и вытянуть из него объяснения всегда было непросто. Однако направить интуицию просто - это, на мой взгляд, не очень хорошая идея - интуиция сама по себе растекается по древу и уходит в сторону. Лично мне для того, чтоб получить правильное интуитивное решение, приходится ждать момента, когда я окажусь в нужном эмоциональном состоянии, и интуиция пойдет в правильную сторону. В случае ролевых игр это может потребовать нескольких недель, а в физике - нескольких лет. А вот если надо получить интуитивное решение прямо сейчас - нужны какие-то внешние способы направления интуиции. Для себя я ничего лучшего, чем общение с несколькими (более одного) людьми, думающими на ту же тему, пока не нашел. Собственно, именно поэтому для подготовки игры мне необходимы регулярные мастерятники.

[anariel-rowen.livejournal.com]

"Однако направить интуицию просто - это, на мой взгляд, не очень хорошая идея - интуиция сама по себе растекается по древу и уходит в сторону. "
Что значит - "просто"? У меня есть игрок, у меня игра, у меня есть список ролей, в конце концов.

"Лично мне для того, чтоб получить правильное интуитивное решение, приходится ждать момента, когда я окажусь в нужном эмоциональном состоянии, и интуиция пойдет в правильную сторону."
Ну, интуиция - она такая. Так речь идет о решениях, которые к определенному сроку (как работа в поле) не привязаны.

[pashap.livejournal.com]

>У меня есть игрок, у меня игра, у меня есть список ролей, в конце концов.
Для меня этого мало. Это набор граничных условий - а нужен набор нетривиальных шагов.

>Так речь идет о решениях, которые к определенному сроку (как работа в поле) не привязаны.
В случае подготовки игры срок таки есть.

[anariel-rowen.livejournal.com]

"Для меня этого мало. Это набор граничных условий - а нужен набор нетривиальных шагов."
Тебе нужен адекватный результат или нетривиальные шаги? Вообще, интуиция по определению нетривиальная.

"В случае подготовки игры срок таки есть."
Ага, годика с пол :))

[pashap.livejournal.com]

Адекватный результат - это и есть набор нетривиальных решений. Интуиция, конечно, нетривиальная, но с вероятностью 90% она предлагает решения, которые выходят за граничные условия.

Годика с пол - это очень мало. Порой бывает, что действительно пол-года висит понимание того, что нужно найти интересный сюжетный ход - но он не ищется. Собственно, поэтому я считаю, что на подготовку игры нужно не пол, а два годика.

[jolaf.livejournal.com]

Сильно.

[kronin-k.livejournal.com]

Странный подход... Почему именно из отсутствующих черт?
В том смысле, что ... люди конечно очень любят играть то, чем не являются, но как правило потянуть одну-две не свойственных себе черты достаточно сложно.
А уж цельную конструкцию...

[pashap.livejournal.com]

Потому что хорошие театральные персонажи - это цельные личности, и их черты характера не независимы. Поэтому данный подход дает игроку роль, состоящую из черт характера, которых ему, возможно, как раз не хватает для цельности.

[kronin-k.livejournal.com]

Хм... с этим сложно не согласиться. )
Но тут-то как раз и проблема.
Хороший яркий персонаж - он целостен сам по себе. Поэтому если человеку предложить черты, достраивающие его до _двух_ персонажей... не факт, что получится что-то цельное.
Или я все-таки что-то упускаю

[pashap.livejournal.com]

Я до конца не понимаю, как это работает - оно у Андрея работало. Тут можно предположить одно из двух - или это предоставление игроку нескольких возможностей для развития, потому что мастер заранее не может предсказать, что пойдет лучше, или мы считаем, что человек многограннее литературных героев - и в нем их может быть несколько.

[kronin-k.livejournal.com]

Конечно человек многограннее. ) Поэтому стать по четкости и яркости типажа похожим на литературного героя можно разве что в особо напряженный момент игры (имхо, конечно) )
С возможностями для развития выглядит достаточно логично.

[aywen.livejournal.com]

Берется готовый персонаж, который тоже цельный сам по себе, у которого есть нужный набор характеристик.

[kantor.livejournal.com]

Пара уточнений.

1. Всё-таки, по возможности, учитываются не только черты игрока в бытовом разговоре, но и черты его обычного игрового амплуа (т.е. думать надо не только о том, как Паша Прудковский ведет себя на кухне с чашкой чая, но и о том, как он себя ведет в ролях, которые обычно играет).

2. После того, как это сделано - следующим шагом мастер берет этих театральных героев, и вычленяет их черты, которые у игрока отсутствуют. И вот из этих черт характера он уже собирает персонажа, которого предлагает игроку. Всё-таки чуть сложнее - переключение на 180 градусов Андрей обычно не рекомендовал, только смещение по спектру возможностей, оставляя что-то из своего.

[pashap.livejournal.com]

Угу, спасибо. К сожалению, у меня не было возможности пронаблюдать использование этого метода на конкретных примерах.

[aywen.livejournal.com]

Ты на Фаэрских был?

[pashap.livejournal.com]

Был. Но я тогда ничего в мастерении не понимал.

[aywen.livejournal.com]

Сэр Хьюон в исполнении Астальдо - ИМХО пример этого подхода.
Вообще ещё деталь - значительные "сдвиги спектра" предлагаются далеко не всем игрокам.
А кстати, твоя роль на Видессе как образовалась?
Вообще интересно было бы провести исследование на тему, какие роли на играх Ленского людям наиболее запомнились.

[pashap.livejournal.com]

Вообще, чтоб понять, как это работает - надо наблюдать сам процесс подбора роли, только результата недостаточно.

Про сэра Хьюона я знаю только, что он весь - одна большая загадка.
Про патриарха я точно не помню, но мне казалось, что это достаточно логичное развитие моего суфийского образа с Аль-Кадима.
А вот исследование было б интересно и полезно, да.

[aywen.livejournal.com]

Суфий - одиночка, патриарх - лидер и представитель организации. Мне кажется, тут где-то собака порылась.

[pashap.livejournal.com]

Боюсь, я плохо осознавал это различие. Может быть, осознал бы это в процессе - но тогда меня более всего занимал вопрос, как совместить использование магии с внятными религиозными высказываниями (как это делает первосвященник Крепп у Сапковского).

[reinbach.livejournal.com]

Очень круто. Но офигенно сложно, имхо :(
Интересно, при создании квенты самому себе можно такой подход использовать?

[pashap.livejournal.com]

Квента - это, в моем понимании, событийная часть. А вот характер теоретически можно, но есть одна загвоздка - нужно уметь посмотреть на себя со стороны.