pashap: (pasha05)
[personal profile] pashap
В эти выходные прошел Комкон - ролевой конвент, организованный "Золотыми лесами". Успешность его не вызывает сомнений - лично мне хватило и развлечений, и полезных мероприятий, так что я крайне доволен, что побывал там (хотя изначально сомневался, что мне стоит туда ехать). Но вот общая атмосфера, наблюдавшаяся на Комконе, заставила задуматься о современных тенденциях в РИ.

Всеми своими сторонами Комкон демонстрировал, что ролевое сообщество, возникавшее по принципу противопоставления себя обществу, начинает осознавать себя как часть этого самого общества. Это подтверждают все стороны прошедшего конвента:
- заявленная основная цель Комкона в виде социализации ролевиков и участия РИ в создании "человека будущего";
- навязшее в зубах употребление молодежного новояза (скрыться от "превед, красавчегов" было нереально);
- непрерывное использование всевозможных пиар-технологий;
- вытеснение из своей среды тех, кто не вписывается в привычные стереотипы ("не дадим толчкам испортить наш праздник").

Нынешнее РИ-сообщество перестает быть тусовкой, управление которой невозможно. Вместо этого возникает система, у которой есть силы для достижения целей, которые были заявлены 5 лет назад "Ролевой академией" - создать элиту, которая сможет направлять тенденции развития ролевого движения в соответствии со своими интересами. Другими словами, несмотря на то, что это первый Комкон - это несомненно КомКон-2, если следовать первоисточнику: задача контроля над существующими тенденциями явно превалировала над процессом установления новых контактов. Контроль этот устроен не так, как 15 лет назад - когда считалось, что игру могут делать отдельные исключительные люди, а все прочие не имеют на это права - а на конкурентной основе. Жаль только, что эту конкуренцию нельзя назвать здравой - ибо, как уже было сказано, РИ-сообщество перенимает методы борьбы за существование у современного общества, частью которого оно себя осознает. Таким образом, следует заключить, что история ролевого движения завершила свой первый виток эволюции. Но если на следующем кругу какая-то часть РИ-сообщества попытается противопоставить себя обществу - то тем самым она противопоставит себя самому РИ-сообществу.

Все это, в принципе, не так уж плохо, однако лично мне создает определенные неудобства. В то время как я воспринимаю игры как создание уникальных вторичных миров, описанные выше тенденции направлены на их унификацию. Как следствие, ролевое сообщество начинает терять для меня свою ценность.

UPD: Размышления Азрафели на ту же тему в комментах:
http://pashap.livejournal.com/32657.html?thread=432017#432017
http://pashap.livejournal.com/32657.html?thread=432273#432273

UPD2: В процессе дискуссии удалось сформулировать пояснение к причине моей неудовлетворенности имеющейся ситуацией:
РИ ценны для меня не сами по себе, а предоставляемыми возможностями для творчества. Сильно социализированное РИ-движение дает мне те же возможности, что и общество в целом - и в этом случае собственно РИ становится мне ненужным - оно ценно до тех пор, пока предоставляет уникальные возможности.

Date: 22 Mar 2006 13:02 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
И при этом для того, чтобы довести свое мнение насчет этого права до других, я и написал первоначальный пост.

Date: 23 Mar 2006 01:54 (UTC)
From: [identity profile] rbcf.livejournal.com
Не понял.
Ты делаешь ПС - вполне себе прогрессорский проект, направленный на изменение стереотипов (какое-то другое слово должно быть, но не могу сейчас вспомнить). Ты действительно пишешь этот пост - то есть тоже стараешься донести свои идеи и видение ситуации до широких масс. То есть у тебя право на прогрессорство есть, а у других ролевиков нет?
Кстати, по факту так и получается. Эта дискуссия - одна из самых горячих и посещаемых из всех, появившихся по итогам Комкона :-)

Date: 23 Mar 2006 02:22 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Нет, я делаю ПС не потому, что хочу сделать мир лучше, а только потому, что хочу делать именно его - в соответствии со своими запросами. Другие делают то же самое. А прогрессорство и прочие попытки обобщить деятельность ролевиков и придать ей какое-то глобальное оправдание здесь вообще ни при чем.

А масштаб дискуссии меня самого удивляет :)

Date: 23 Mar 2006 02:27 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
И это правильно.

Ты главное вот что пойми - это типичная ситуация "если не мы, то кто же?" Если социалиазицией и прочим развитием игр не заниматься, то они и дальше будут катиться вниз по наклонной. Все негативные тенденции, которые мы наблюдаем - это не следствие действий ЗЛ, а естественные тенденции, которые можно либо пустить на самотёк, либо попытаться перебороть. Ты всё ещё уверен, что пытаться перебороть не стоит?

Date: 23 Mar 2006 02:59 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Знаешь, я не люблю обобщений. Я знаю, что готов делать кое-что в этом направлении - однако есть некий предел усилий, за который я не пойду. И полагаю, что остальные относятся к этому примерно так же.

Date: 23 Mar 2006 04:56 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
Совершенно верно. Так и почему у тебя вызывают негативную реакцию чужие усилия?

Date: 23 Mar 2006 05:33 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Негативную реакцию у меня вызывают ни в коем разе не чужие усилия. Скорее - отсутствие осознания того, куда именно они прилагаются. Направление приложения усилий всегда полезно осознавать как можно более четко. Не на уровне общих слов "чтоб всем было лучше" :)

Date: 23 Mar 2006 05:47 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
А ты уверен, что этого осознания нет? Возможно, чем нос воротить, надо присмотреться к происходящему повнимательнее, и позадавать конкретные вопросы? И возможно не мне, который с боку припёку, а тому же Нуси, скажем?

Date: 23 Mar 2006 06:19 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Направление приложения сил определяется не по намерениям, а по результатам. А я на них смотрю и вербализую свои ощущения.

Date: 23 Mar 2006 06:31 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
И какова твоя оценка результатов?

Пока я слышу только "всё плохо". А результаты в данном случае - это отличие того, что есть от того, что могло бы быть, если бы этой активности не было.

Date: 23 Mar 2006 07:06 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я дал формулировку этой деятельности за последние 5 лет - это сравнение с тезисами "Ролевой Академии". Для меня это исчерпывающий позитивный показатель.

Date: 23 Mar 2006 07:18 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
Ничего не понял. Ролевая академия, на мой взгляд, это ерунда какая-то.
Ты имеешь ввиду, что нынешний подход гораздо лучше РА и это позитивно?

Date: 23 Mar 2006 07:34 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я считаю, что современная московская деятельность РИ-сообщества достигла как раз тех целей, которые постулировала, но не смогла достичь РА.

Date: 23 Mar 2006 08:53 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
А какие цели она, по-твоему, постулировала?

Ты считаешь, что РА - это хорошо? Или было бы хорошо? Почему?

Date: 23 Mar 2006 13:08 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
РА хотела стимулировать творческий подход к играм путем оформления соревновательного эффекта между играми и МГ. Метод несколько кривой, но это лучше, чем отсутствие активности. 5 лет назад на это забили - а сейчас мы идем, имхо, примерно по тому же пути. Я был полностью согласен с критикой РА, которую тогда проводил Ленский, однако так как ты попросил сравнить с вариантом отсутствия активности - то готов признать, что это лучше, чем ничего.

Date: 23 Mar 2006 13:11 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
А на мой взгляд, РА - просто таки зло. Как и любая соревновательность в РИ, как и в любом творчестве.

Date: 23 Mar 2006 13:21 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Понимаю тебя - она позитивна в основном на безрыбье. Однако прикол в том, что нынешние тенденции мне кажутся аналитическим продолжением идей РА. Сразу скажу - эту мысль я не готов отстаивать, это мое личное ощущение, и обосновывать я его не могу (да и не хочу).

Date: 23 Mar 2006 15:49 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
Ну, а моё ощущение - что они как раз не имеют ничего общего по сути. :)
Ладно, забили. :)

Date: 23 Mar 2006 07:38 (UTC)
From: [identity profile] kantor.livejournal.com
http://pashap.livejournal.com/32657.html?thread=380817#t380817

Прочти вот этот тред внимательно, где возникло непонимание у нас с Кондратенко. Мне кажется, это очень любопытно.

Date: 23 Mar 2006 09:30 (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
На мой взгляд, ближе всех (включая меня) к истине в этом треде Сеата. :)

Принятие человека в сообщество или его отторжение. Откуда-то берётся идея о том, что это делается неким сознательным актом. В то время как на самом деле этот процесс происходит сам собой. Компаний в рамках тусовки много, если человеку не нравится в одной, он идёт в другую. Если все компании независимо друг от друга этого человека отторгают, если он никому не интересен - да, он фактически отторгнут сообществом. Но это процесс естественный, не имеющий отношения ни к социолизации, ни к интеграции, ни к чему ещё в таком духе.

Сейчас в сообществе есть много людей, которых я на дух не переношу, или которых не переносит Молидеус, или Нуси - но они чем-то интересны каким-то другим людям (порой незнакомым, а порой - моим близким друзьям), и поэтому они остаются в сообществе. О каком осознанном контроле можно говорить в таких условиях, я не понимаю.

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Monday, 14 July 2025 10:23
Powered by Dreamwidth Studios