pashap: (Default)
[personal profile] pashap
"Освобожденный Мэрилак" завершился. Не могу сказать, что игра прошла именно так, как нам хотелось бы, однако лично я процессом доволен. Мы благодарны всем игрокам, вместе с нами творившими мир игры, в особенности Телу, создавшему заметную часть информационного фона игры (достаточно сказать, что "Бригада 23 марта" и Томас Уолш - его креатуры), а также Анне Ходош и Катерине Смоляниной, знания которых о мире Буджолд заметно увеличили точность и достоверность событий, заложенных в бэкграунд игры. Приносим прощения всем, кто так или иначе оказался жертвой мастерских накладок или различий восприятия книжек Буджолд разными людьми - игроками и мастерами. Доигровые и игровые документы будут выложены в ближайшем будущем в на сайте игры.

К концу игры сформулировал принципы, использовавшиеся мною (за других мастеров не поручусь) для управления игрой:
1. Игровой сюжет важнее реконструкции мира;
2. Как следствие: действия, совершенные игроками напрямую, ценнее действий, совершенных посредством обращения к мастерам;
3. Как следствие: мастера были готовы принимать от игроков заявки об их действиях за границами конференции, однако на ее территории объем мастерского вмешательства ограничивался необходимым минимумом.

Наиболее кардинальным событием игры было обнаружение нового пульсирующего п-в-туннеля Мэрилак-Зергияр. Результаты мэрилаканской конференции, закончившейся на бравурной ноте, оставили Мэрилак в весьма рискованном положении: минимум тяжелых кораблей, защищающих пространство Мэрилака, и получение Цетагандой информации о новом п-в-туннеле. Дальнейшее развитие событий невозможно предсказать точно.

С вероятностью порядка 60% примерно через 2 дня произойдет новое вторжение цетагандийского флота, решение о котором примет сатрап-губернатор Кси Кита. Целью цетагандийских сил будет полное уничтожение кораблей, находящихся около п-в-туннеля на Кси Кита и взятие под контроль входа в туннель Мэрилак-Зергияр. Подход барраярских сил из Зергияра будет затруднен пульсирующим характером туннеля. Далее начнется война с флотом Сумерек Зоава и барраярскими кораблями, имеющимися в пространствах Мэрилака и Сумерек Зоава. При этом следует отметить, что состояние "Принца Зерга" будет далеко от состояния боевой готовности из-за поисков якобы заложенного в него взрывного устройства, а "Принц Ксав", на который перебралась барраярская делегация, имеет шанс погибнуть до подхода сил Сумерек Зоава. Исход войны предсказать сложно, ясно одно - мэрилаканский флот, система ПВО и космопорты Мэрилака будут уничтожены цетагандийцами на всякий случай - потому что в этот раз ценностью для Цетаганды является новый п-в-туннель, а не сама планета.

С вероятностью порядка 40% благоразумие сатрап-губернатора возьмет верх над его амбициями, и вторжения не случится. В этом варианте развития мира Буджолд реализуется сюжет "Дипломатического иммунитета", а Мэрилак обретет долгожданную независимость.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Я вот чего немного не понимаю. По книжкам выходит, что Цетаганда - серьезный член мирового сообщества, подписывает разные там соглашения (правда, порой выполняет их криво, как на Дагуле, но все же), ведет активную внешнюю торговлю и вообще не только разбоем занимается. Не зря на похороны Императрицы вся галактика собралась. То есть это не этакий буджолдовский Мэлькор, не абсолютное зло (хотя в некоторых книгах это именно так и представлено, например в "Этане с Афона"). Я могу понять шарахающихся мэрилаканцев, даже баррярцев (хотя кажется, что после "Цетаганды" там отношения стали улучшаться), остальные-то с чего? Или это так коллективная психология работает - обязательно мировое зло должно быть спроецировано на кого-то конкретного? Ведь, читая ту же "Цетаганду" и тем более "Дипимунитет" видно, что как бы там ауты не выпендривались, желания у них вполне человеческие (и гордыня тоже, и всякие недостатки, и вполне человеческие слабости). Ну нет ощущения чужой расы, как от "Зоны" Стругацких или "Соляриса" Лема. Максимум - серьезные культурные различия. Так между европейцами и японцами они тоже есть - и ничего, как-то живем.
Я это к тому, что интересно знать - появляется ли такая реакция неосознанно и можно ли с ней поиграть? На играх как раз интересно и относительно безопасно ставить эксперименты над собственными стереотипами...
Только поймите меня правильно, я не крашу Мэлькора в белый цвет и не считаю Цетаганду во всем правой :))))

Вообще забавно, что после большинства игр идут разговоры такого "технического" порядка. Об игромеханике, или сколько кораблей надо для захвата десяти позиций четырех союзников. Почему-то крайне редко обсуждают персонажей, их поведение, менталитет, развитие персонажа во время игры (имхо, статичный персонаж не так интересен, как живой и меняющийся в рамках ситуации). А было бы интересно.
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Тут несколько причин. Во-первых, в книжках дается точка зрения барраярцев, для которых Цетаганда очень часто играет роль "мирового зла". Это отчасти неявно задает негативную реакцию, и это можно использовать. Во-вторых, разница людей и аутов - больше, чем у европейцев и японцев. Скрещивание невозможно - значит, в рамках современной парадигмы биологии это другой вид. Ксенофобии нет, однако основания для постановки вопроса "мы или они" - есть.

Обсуждающиеся вопросы более очевидно задевают всех. Хотя сегодня уже начала поступать более глубокая информация о разных событиях игры. Например, я уже устал отвечать на вопрос "почему вы сделали Риву комаррским террористом?" А мы ее им совсем и не делали - тут сложное положение ученого, помимо своей воли попавшего в политику... :)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
О, Паш, разборки человек-нечеловек - это как раз тот самый месседж, что еще в субботу подметила Анариэль! Это же интересная тема, в которой страшно любопытно покопаться! Мне кажется скучным однозначное решение "мы или они". Ну какая-то зарница интеллектуальная получается... Для меня игра начинается тогда, когда начинается моральный выбор. Эльфу прихлопнуть орка - да не вопрос. А брата-эльфа? А человека? А как выяснить, кто есть кто? А если выгодное тебе (государству, императору) решение в данной ситуации сталкивается с внутренней этикой?
Я исхожу именно из такой концепции, потому изо всех сил пыталась раскрутить кого попало на личное общение. И выдала одну из тайн аутов госпоже министру Джессике (поскольку мы этих тайн не поговаривали, они роились в голове как-то спонтанно, и собственно создавали ту самую реальность существования персонажа в мире) :) Мне просто интересно - в такое никому играть неинтересно что ли? Мне пора на ролевую пенсию, мемауры писать?
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Конечно, игра на выигрыш "мы-они" неинтересна - гораздо интереснее вопрос, на каких условиях возможно сосуществование. Кажется, эта тема одновременно обсуждается и здесь, и в НПЖ.

Обрати внимание, однако, что пока что все время играется ситуация "много людей и несколько представителей загадочной Цетаганды" (и даже гемкон кажется, строится по той же схеме - только наоборот). А это значит, что этические ориентиры цетагандийцев определяются ими самими - а не вытекают из их общества. В результате для них выбор между "своими аутами" и "чужими людьми" теряет смысл. Понятно, что у тебя, к примеру, этика аутов вполне себе осознавалась - однако многим очень сложно понять этику чужого народа на примере одного представителя - им желательно показать что-нибудь более существенное.

А что касается игроков - то многим хотелось бы такой игры. Просто это сложно - даже при всем желании не у всех получается.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Вот это одна из причин моего отказа от гем-кона. В свое время я задумывалась над игрой по Буджолд и придумала идею про отражения. Допустим, берем баррярцев и цетов (как пример, можно и другую пару, и квартет, и целый клубок). Ставим их в такую ситуацию, когда они вынуждены рассмотреть друг друга поподробнее и что-то решить. Причем это даже не одна ситуация, а допустим две - и они зеркалят друг друга. Например барраярцы проблематизируются на своем генокоде, а цеты - на изоляции к примеру.

Паш, как насчет кабинетки? Просто хочется по буджолд, а масштабной игры в ближайшем будущем не светит.
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Абстрактно я за кабинетку, но вот конкретику пока обсуждать не возьмусь. Может, кто-нибудь еще возьмется?
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
Кстати, я, например, абстрактно тоже за. :)) Потому что, тоже, хочется еще в Буджолд поиграть, причем именно в психологию и социальные какие-то вещи. Насчет подумать конкретику - пока не знаю, надо определиться.
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Времени нужно на это больше. То есть если бы у меня было немножечко ума - ндо было бы до игры активную переписку между персонажами инициировать. Для ролевой игры на новом уровне нужно много досуга.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Нин, большинство персонажей до игры никак не могли переписываться. Я полагаю, нужно несколько по-другому строить информацию для персонажей. Не просто стандартными вводными. Тут же дело не в количестве, а в качестве. Или строить ситуацию кардинально иным образом - чтобы действительно договориться в данной ситуации становилось критичным.

Ситуация и разговоры

Date: 26 Oct 2006 10:58 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Мб не переписка напрямую. Но какое-то движение информационных потоков надо было организовать. Наше упущение - что не было барраярских журналистов. У меня чисто по жизни времени не хватило даже на то, чтобы пространный текст по Зергияру написать.

А на игре - у меня, например, просто не было повода общаться с послом цетов. Ни покупать у вас ничего особенного ни надо, ни научных вопросов - ничего. А светские беседы - это то, что лучше умеет леди Элис.

Re: Ситуация и разговоры

Date: 26 Oct 2006 20:00 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Какое? Если персонажи не могут общаться непосредственно? Может, встретиться раз перед игрой, рассказывать допустим не конкретно про своих персов, а, скажем, про национальный менталитет?
А на игре и у Эллис не было повода общаться, я пыталась найти предлог, получаются одни наезды :) Думаю, это и мастерская проблема - построить ситуацию так, чтобы людям нужно было общаться друг с другом помимо конкретной пользы. В перспективе личностное общение важно именно с дипломатической точки зрения, дедуля мне рассказывал, как хитро узнают, кто что любит, чтобы подольститься или наоборот оскорбить :) Ну если чисто по-человечески - общаются же люди не по строгому этикету на подобных конференциях. Понимаешь, иногда с человеком общаются не потому, что от него что-то надо, а потому что интересен человек. В дальней перспективе - можно получить впечатление от человека, которое можно как-нибудь потом использовать, например.

Re: Ситуация и разговоры

Date: 26 Oct 2006 20:54 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
На самом деле это уже мои личные тараканы (но, подозреваю, что и персонажные тоже). Между абстрактным интересом к человеку и возможностью с ним содержательно общаться - дистанция огромного размера. Профессиональных дипломатов, наверное, учат её сокращать. И этикет тут может быть и в помощь - если этикет требует сказать хоть пару слов, "королева в восхищении".
Кстати, уже обсуждавшаяся после Тайного города проблема фоновой деятельности тоже сюда относится. Посмотри у Паши в НПЖ, длииинное было обсуждение.

Re: Ситуация и разговоры

Date: 26 Oct 2006 21:32 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
М... У меня обычно так: сначала разговариваешь о чем придется, о природе-погоде, потом как-то вытаскиваются темы, интересные человеку и общение происходит вполне содержательно... Даже с пьяненькими дядечками в метро и поездах :) Но как мастер я считаю, что поводы для общения нужно придумывать игрокам, и как можно больше.
Ссылочку на обсуждение дай, плииз.

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 03:19 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Экстраверт интроверта не разумеет :-)
http://qopt.phys.msu.ru/npj/rpg/

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 05:45 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Да ладно :) У меня как раз проблема в том, что не умею строить общение, исходя из формальных оснований. Никак не могла придумать на игре повода для общения с барраярцами, скажем. Эх, нужно мне быдло какой-нибуль полуофициальный прием устроить, что ли... Жаль, эта мысль пришла в голову Анариэль уже вечером в субботу, когда я была уже не в состоянии этим заниматься.
За сылку спасибо, изучаю!

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 09:15 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Вот интересно, если б барраярцы шоу фейерверков устроили - это было бы расценено в плюс или в минус?

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 10:04 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Фоновую деятельность мы в этот раз снова успешно продолбали, хотя и пытались что-то с этим сделать:
- ввели вексели, чтоб было на что играть и заключать пари;
- собирались привезти настольную игру с космическими кораблями (но Андрейй ее забыл дома);
- я хотел попросить Володю привезти пиротехнику для демонстрации алмазного неба - и тоже забыл;
- в альфа-версии программы конференции, которую составлял я, было слово "банкет", но в финальном варианте, который составляло Временное Правительство, его не оказалось.
Единственное, что действительно в этом направлении было - это тир из колокольчиков.

Так что я так и не знаю, чем считать Димину фразу перед отъездом из Елочки: "поздравляю, вам удалось сделать игру без фоновой деятельности", - комплиментом или наездом :)

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 10:39 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Наездом.

Марку в качестве фоновой деятельности подошла бы биржа. Но тогда это была бы совсем другая игра.

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 17:20 (UTC)
From: [identity profile] osting.livejournal.com
А на ТГ удобной завязкой для разговора были висящие на стене эскизы. К ним постоянно кто-нибудь подходит посмотреть, и всегда можно любому оказавшемуся рядом высказать свои соображения по их трактовке, совершенно независимо от степени знакомства. Выставка корабликов могла бы работать в этом качестве, но вешать один было как-то бессмысленно, и я предпочла его использовать для завлечения гостей в номер. :)

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 10:09 (UTC)
From: (Anonymous)
Так сложно сказать. Смотря с какой интенцией :) Если просто показать красивое, без общения - имхо в плюсик, но ма-аленький...
Забавно с этими шоу и "фоновой деятельностью " (читаю, очень интересно, правда есть чувство изобретателя велосипеда - я пыхчу, пытаюсь формулировать - а "все украдено до нас" :)) было на "О Париже". Там был (имхо!) как раз общий недостаток целей персонажей, но полно этой самой фоновой деятельности. Можно было: читать газету, общаться по телефону ("Алло, это прачечная?" "В Мулен Руж подложена бомба. Говорит Доброжелатель" и все в таком духе), ходить в массу увеселительных заведений (несколько кафе, ресторан, Опера, Мулен Руж, синема, Лувр, высавки), наконец осуществлять шоппинг в лавках. Плюс стихийно возникающие уличные шоу: народный театр, огненное шоу. В общем "фона" дофига и больше. Причем в рамках игры - все это в Париже того времени вполне могло существовать. И при все этом у меня лично (и еще у группы товарищей) возникло ощущение этакой искусственности, красоты внешней без наполнения...
Это я к тому, что проблему фона нельзя решать за счет целевых задач персонажа :)

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 09:03 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Вообще-то у них с Ниной одинаковый ТИМ :)

Re: Ситуация и разговоры

From: (Anonymous) - Date: 27 Oct 2006 10:13 (UTC) - Expand

Re: Ситуация и разговоры

Date: 27 Oct 2006 10:12 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Ой не факт. Разные психологические тесты (как психолог я их кучу прошла) говорят про это разное :) Так я до сих пор и не в курсе, экстраверт я или интроверт (вышеизложенное следует понимать по Айзенку. По Юнгу я типичный интроверт).

March 2022

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 26 December 2025 13:42
Powered by Dreamwidth Studios