Канонические миры - статистика

[pashap]

В предыдущей дискуссии высказал утверждение, что я не делаю и не езжу на игры по мирам, не имеющим достаточно четко заданного канона. И задумался - а что это за миры, имеющие необходимый канон. В результате попытался перечислить канонические миры, на играх по которым успел побывать - пока что без выводов, просто как информация к размышлению. Получился следующий список (в скобках указано количество игр):

Дж.Р.Р.Толкин - мир Арды (8)
Мир классической английской литературы (Вудхаус, Честертон, детективы, Грэм Грин) (6)
А.Сапковский "Ведьмак" (3)
Миры классических сказок (арабских, европейских и пр.) (3)
Р.Джордан "Колесо времен" (2)
Дж.Роулинг "Гарри Поттер" (2)
Сказки Дж.Р.Р.Толкина (1)
Альфрика (мир фэнтезийной Европы http://www.fable.ru/aelfrica ) (1)
Реальная история Европы (1)
Г.Тортлдав "Видесс" (1)
Р.Хэрберт "Дюна" (1)
В.Панов "Тайный город" (1)
Р.Мартин "Дикий Огонь" (1)
Т.Пратчетт "Плоский мир" (1)
Фоллаут (1)
Игры типа "Перекресток" (1)
Список, несомненно, надо дополнить форкосигановским циклом Л.М.Буджолд.

Из перечисленного наименьшей игровой связностью в моем понимании обладают миры Мартина и Пратчетта. Игрой типа "Перекресток" была небольшая Никина игра "Звездный тракт", связность которой была достаточно высока благодаря хорошему подбору игроков.

UPD. Определение канона: совокупность информации об игровом мире, позволяющая ответить на вопрос о естественности для мира некоей сущности или явления: является привычным и естественным, случается редко и классифицируется как чудо или гигантская флюктуация, невозможно и своим появлением разрушает игровой мир.

Comments

[bfish.livejournal.com]

По моему у Мартина канон очень даже хорошо задан. Уж всяко не хуже чем скажем у Тортлдава.

[pashap.livejournal.com]

Допускаю - возможно, я его просто в упор не вижу. У Тортлдава все допустимые экстраординарные сущности появляются в первой половине первой книги, и впоследствии никак не меняются. А от Мартина у меня ощущение, что он в каждой книге нарушает бритву Оккама...

[bfish.livejournal.com]

На самом деле говоря о каноне мира Мартина я говорю о Вестеросе. Отдельная линия про приключения принцессы с драконами в пустыне - действительно сумбурна и малоиграбельна.
Но на самом деле ее можно спокойно вырезать и мир ничего не потеряет.

[lord-julian.livejournal.com]

Насчет Мартина не знаю, не люблю я его, а у Праттчета канон определенно есть, просто он не определяется в терминах описанного мира. ;-)

[pashap.livejournal.com]

Верю. Но не ловлю я его. Побывав на игре по нему - только утвердился в этой мысли.

[lord-julian.livejournal.com]

Тем людям, которым удастся полностью вербализовать канон Праттчета (даже если они не сделают никакой игры), можно будет поставить памятник. Я сам размышляю над этой проблемой уже несколько лет... ;-)

[mladshii.livejournal.com]

"видесс, которого не было"

[pashap.livejournal.com]

Ну да, увы... Но с каноном там как раз все замечательно - когда чего-то не хватает, совершенно понятно, откуда его достраивать.

[mladshii.livejournal.com]

Кстати, наименее связный мир - это Нарния.
Еще Дж.Р.Р.Т. о ней высказался отлично: нехорошо, когда в одной книжке и говорящие животные, и волшебники, и Снежная королева, и мечи, и магия, и варги, и кентавры, и Спаситель.

[shedda2004.livejournal.com]

Грэм Грин - Викторианская Англия! Паша, зарезал без ножа!

[pashap.livejournal.com]

Я понимаю, что формально оно не соответствует. Но по стилистике игры оно вполне вписывается в этот пункт - человеческие отношения те же самые.

[shedda2004.livejournal.com]

Даже не знаю что и сказать на это =)))

[kantor.livejournal.com]

Вообще _викторианской_ Англией не было, строго говоря, ничего из игр, на которых Паша был. Куба 1953 -- очень далека по всему, но ни Вудхауз, ни даже 1914 далеко не викторианские. Конан-Дойль и отчасти Честертон, конечно, викторианцы, но...

[verlizard.livejournal.com]

...но мысль о Честертоне только как викторианце очень радует ;)

[pashap.livejournal.com]

В общем-то, конечно, я это понимаю. Но все равно хочется запихнуть все упомянутое в эту категорию - а как ее обозвать правильно одним словом, не знаю.

[gorodnichev.livejournal.com]

Я не понимаю, почему ты используешь термин "Канон", но наличие естественной, скрытой внутренней логики конечно. определяет цельность мира. Поддерживаю твой вывод:)

[pashap.livejournal.com]

Термин был введен МГ Ленского еще в прошлом столетии, и все с ним свыклись. А какой термин использовал бы ты?

[gorodnichev.livejournal.com]

Не знаю. Ты ведь у нас теоретик и практик ролевых игр:))
Но я подумаю.
Сходный феномен встречается в религиозно-философских учениях. Так в христианстве или буддизме внутренняя логика обладает мощью, которую несложно почувствовать, а секты такой особенностью не обладают..

[arilou]

Я бы добавил сюда Dragonlance.
Если отрезать от него "Драконов летнего пламени" и всё, что было после них (по хронологии мира, а не по написанию, потому что "Кузница души", например, как раз вполне ложится в общую картину). Ну и всякие странные "побочные" произведения, которые "вроде как о том же мире, но как-то не то".

[pashap.livejournal.com]

Само собою. Можно еще многих сюда добавить, того же Г.Кука как минимум - я перечислял лишь те, которые, так сказать, протестировал лично :)

[arilou]

А, ну и я о лично протестированном сказал.
И игры Андрея в 95 и 96 годах, и ArcticMUD, и RMUD... :)

[helennar.livejournal.com]

Интересно... Знаешь, когда на очередном из Зилантконов у меня спросили, почему я не хожу на семинары по толкиенистике, я ответил, что мне противно и противоестественно чувствовать когда из Сказки, из мечты пытаюстя сделать Науку.:))) Помнишь реклама такая была:"Мы превратим вашу мечту в недвижимость!":)))
Но твоё определение действительно интересно.

[anariel-rowen.livejournal.com]

Одно дело - просто воспринимать Сказку. И другое дело - делать по ней игру. Как филолог скажу, что гармонии алгебра вредит только в неумелых руках.

[gorodnichev.livejournal.com]

Последняя фраза хороша. Это я скажу как психотерапевт:)

[helennar.livejournal.com]

Увы, не всякая алгебра - гармония. Что бы восхищаться красотой звёздного небе не обязательно знать звёздную динамику. И ещё вспомнилось: "Не надо убивать человека, что бы понять что он жив!":)